В чем источник стоимости биткойнов?

20140827_misesdigitaldetailМногие люди, никогда не имевшие дела с биткойнами, пребывают в замешательстве. Почему эти таинственные электронные деньги так дорого стоят? Это же просто компьютерный код, который кто-то придумал.  

Особенно странно то, что биткойн имеет стоимость, со стороны последовательных сторонников золотого стандарта (“золотых жуков”), которые много десятилетий подряд твердят о том, что бумажные деньги непременно должны быть обеспечены чем-то реальным, весомым и обладающим собственной, независимой стоимостью. Ведь это же все не про Биткойн, верно?

Возможно, скептики все же ошибаются. Давайте присмотримся к нему более пристально. Биткойн – альтернатива национальным, подконтрольным государству деньгам – впервые появился на мировой финансовой сцене шесть лет назад. Документ с описанием технологии под авторством Сатоши Накамото был опубликован 31 октября 2008 в малоизвестном листе рассылки криптографов. Сама структура этого документа и язык описания предполагали, что эта валюта предназначена для узкого круга компьютерных гиков, а не для экономистов и политических аналитиков.  О новейшей технологии знали немногие, и даже посвященные были весьма сбиты с толку.

Однако недостаток публичности не стал преградой на пути исторического развития. Двумя месяцами позднее те, кто продолжал следить за развитием технологии Биткойн, стали свидетелями появления «генезисного блока» – первой серии биткойнов, созданных самим Сатоши Накамото, которые стартовали распределенный публичный регистр, обновляемая версия которого хранится в любом узле сети, где бы тот ни находился.

Теперь, по прошествии шести лет, за один биткойн дают сотни долларов, а в период своего пика он достигал аж $1200, и по всем признакам это еще не предел. Эту криптовалюту признали тысячи различных организаций, как виртуальных, так и реальных. Платежная система Биткойн быстро набирает популярность в странах третьего мира, лишенных развитой банковской системы, но и в развитых странах процент сторонников технологии растет. Крупные государственные институты, такие как Федеральный Резерв, Организация экономического сотрудничества и развития, Всемирный банк и крупные инвестиционные компании пристально следят за Биткойном.

Биткойнеры-энтузиасты, которые есть в любой стране мира, утверждают, что обменный курс биткойна непременно взлетит до небес, потому что количество биткойнов жестко ограничено, а сама криптовалюта гораздо более совершенна и универсальна, нежели официальная госвалюта (фиат). Участники сделки могут пересылать друг другу биткойны без участия каких-либо посредников. Комиссия за обмен минимальна или вообще отсутствует. Количество биткойнов в обращении предсказуемо и строго лимитировано самой структурой сети. Биткойны переносимы, многофункциональны, делимы, устойчивы к подделке, т.е обладают всеми атрибутами, обязательными для денег. Биткойн – это монетарная система, которая не требует идентификации и не зависит от посредников вовсе, и в гораздо меньшей степени, чем национальные валюты, зависит от центробанка и правительств. Биткойн – это новые деньги для цифровой эпохи. 

Суровый урок для твердых валют

Для тех, кто воспитан в духе традиционной финансовой системы, сама идея Биткойна прозвучала как вызов. Лично я на протяжении двух лет изучал статьи о Биткойне, прежде чем приблизился к общему пониманию принципов работы системы. Но что-то было в этой идее, что не давало мне покоя. Невозможно же делать деньги из воздуха, равно как и из компьютерного кода.  Из чего же образуется цена на биткойн? Что-то здесь неладно. Никто не ожидал, что деньги могут трансформироваться в нечто подобное!

В этом вся проблема: в наших ожиданиях. Сторонникам “твердых денег“, например, приверженцам австрийской школы экономики, следовало бы изучить подробнее теорию Людвига вон Мизеса  о происхождении денег: не интерпретации «экспертов», которые думают, что поняли, что именно имел в виду Мизес, а то, что он в действительности написал.

В 1912 году Мизес опубликовал Теорию Денег и Кредита. Книга, изданная на немецком и впоследствии переведенная на английский, произвела фурор в Европе. Помимо аналитического описания основных свойств валюты, необыкновенная значимость его работы заключается в исследовании истоков стоимости и ценности денег. Иными словами, он объяснил, из чего складывается стоимость денег, в зависимости от того, какие товары и услуги можно за них приобрести. В дальнейшем он называет этот процесс «теоремой регрессии», и, как мы сможем убедиться, биткойн соответствует каждому из условий этой теоремы.

Учитель Мизеса Карл Менгер продемонстрировал, что деньги берут начало в рыночных отношениях и вовсе не являются результатом государственной инициативы или социальной договоренности. Деньги возникли не сразу – в процессе поиска предпринимателями идеальной формы товара для косвенного обмена.  Вместо того, чтобы торговать по бартеру, люди могли обрести товар не для непосредственного потребления, а для последующего обмена на другие.  Этот товар постепенно стал деньгами, самым ходким на рынке видом товара.

Мизес пишет также, что стоимость денег зародилась в те времена, когда они еще были меновым товаром. Мизес утверждает, что это единственный путь, коим деньги могли приобрести свою ценность.

Теория стоимости денег позволяет проследить развитие объективной меновой стоимости лишь до того момента, когда деньги еще не были ценны сами по себе, а обладали рыночной стоимостью только в качестве товара. Если мы проследуем по этому пути вспять чуть далее, в конце концов, мы достигнем точки, в которой  ни один компонент объективной меновой стоимости денег не указывает на их ценность в качестве средства обмена, где стоимость денег сводится к стоимости объекта, полезность которого с функциями денег никак не связана.

До этого момента покупка товаров на рынке с целью последующего обмена на нечто действительно необходимое, а не для непосредственного использования – была обычной практикой. Каждый объект был наделен стоимостью, основанной на субъективной рыночной оценке, связанной с его непосредственной полезностью.

Теория Мизеса решила проблему, которая долгое время занимала умы многих экономистов. Конечно, данное объяснение носит гипотетический характер, однако оно звучит очень логично. Могла ли соль стать средством обмена, если помимо функции денег она не обладала бы иной полезностью? Могли бы бобровые шкуры обрести монетарную стоимость, если из них нельзя было бы сшить одежду?  Могли бы золото и серебро превратиться в деньги, если бы не обладали  свойствами, присущими драгоценным металлам? Ответы на все эти вопросы, продиктованные историей денежного обращения, во всех случаях одинаковы: нет. Изначальная ценность денег, до тех пор, пока они не войдут в массовое обращение в качестве денег, всегда основана на их исключительной полезности в ином качестве. Эта гипотеза находит подтверждения в процессе исторической реконструкции. Такова теорема регрессии Мизеса.

Полезные свойства Биткойна

На первый взгляд, биткойн кажется исключением из общего правила. Казалось бы, его нельзя использовать иначе, кроме как средство обмена. Нельзя носить как украшение. Из биткойнов не сделаешь машину. Их невозможно ни надеть на себя, ни съесть, ни даже украсить ими жилище. Полезность биткойна реализуется только в качестве единицы на счету, которая упрощает процесс косвенного обмена. И все же биткойны уже являются деньгами. Их используют каждый день. Вы можете убедиться в этом сами. Это не миф. Это факт действительности.

Может показаться, что мы столкнулись с противоречием. Значит, Мизес ошибался? Может быть, стоит списать его теорему со счетов? Или, быть может, его теория была верна в прошлом, но не подходит для современных криптовалют? Или же его теория является подтверждением того, что биткойн – это просто поветрие, лишенное надежных оснований, поскольку его стоимость не основывается на его полезности в качестве товара?

Однако, даже не обращаясь к сложной финансовой теории, несложно уловить те тревожные настроения, которые окружают биткойн. Многие люди, как и я в прошлом, ощущают неуверенность в деньгах, не имеющих материальной составляющей. Конечно, вы можете напечатать биткойн на листе бумаги, но листок с напечатанным QR кодом или открытым ключом – недостаточное основание для того, чтобы унять тревогу.

Как же решить эту проблему? Лично я не мог совладать с чувством беспокойства больше года. Я пребывал в замешательстве. Я спрашивал себя, является ли прозрение Мизеса истинным только для доцифровой финансовой эры? Я читал интернет-статьи, авторы которых утверждали, что стоимость биткойна вскоре будет равняться нулю, в отличие от нацвалют, на которые его следует как можно скорее обменять.

Но по прошествии времени и после прочтения работ Конрада Графа, Питера Шурды и Дэниэля Кравиц на меня снизошло озарение. Я перейду сразу к сути и раскрою карты:  Биткойн – это одновременно платежная система и электронные деньги. Платежная система – это и есть основание для ценообразования биткойна, в то время как расчетная единица  – это просто отражение его стоимости. Единство расчетной единицы и платежной системы – это самое удивительное свойство Биткойна, над которым многие эксперты до сих пор ломают головы.

Ценность в единстве

Все мы привыкли думать о деньгах как о чем-то отдельном от системы платежей. Подобный образ мыслей является следствием технических ограничений, имевших место в прошлом. Они касаются в первую очередь доллара и банковских карт. А также евро и PayPal.  А также юаня и других платежных сервисов.  В каждом из приведенных примеров система платежей строится на услугах посредников. Для того, чтобы воспользоваться их услугами, необходимо установить с посредниками «доверительные отношения», которые предполагают, что посредник, проводящий платеж, «верит» в то, что вы этот платеж внесете.

Разрыв между реальными деньгами и осуществленным платежом существовал всегда, за исключением случаев географически близкого расположения плательщика и получателя. Если я заплачу вам 1 доллар за кусок пиццы, посредники нам не нужны. Но в случае, если получатель находится вне пределов досягаемости, посредники, платежные сервисы и доверительные платежи становятся мерой необходимости. В этой ситуации такие компании, как Visa и банки готовы предложить свои услуги, естественно, не бесплатно. Они выполняют функции кредитно-денежного приложения, которое позволяет вам произвести с вашими деньгами те операции, которые вы считаете нужными. Загвоздка в том, что платежные системы, существующие на сегодняшний день, доступны не каждому. По факту, большая часть населения Земли не имеет доступа к этим финансовым инструментам, что является основной причиной бедности во многих странах мира. Финансовые лишенцы вынуждены ограничиваться локальной торговлей  и не могут выстраивать торговые связи с остальным миром.

Основной, если не первичной, целью создания Биткойна было решение этой глобальной проблемы. Протокол Биткойна связал воедино валюту и систему платежей. Они буквально переплетены между собой самой структурой кода. Эта взаимосвязь отличает Биткойн от любой другой существующей в настоящем или существовавшей прежде национальной валюты.

Предоставим слово самому Накамото. Обратите внимание на то, что, по его словам, именно платежная система занимает центральное место в созданной им структуре. Вот что он говорит во вступительной части к своей работе:

Пиринговая сеть для цифровых денег позволит осуществлять платежи напрямую от одного участника сети другому, без вмешательства каких-либо финансовых институтов. Цифровая подпись отчасти решает проблему с идентификацией, но весь смысл в ней утрачивается, если для защиты от  двойных расходов по-прежнему требуется участие третьих лиц. Мы создали решение для защиты от двойных расходов – пиринговую сеть. Сеть фиксирует транзакции, присваивая им хэши и скрепляя в единую цепь хэшированных подтверждений работы сети, которую возможно изменить только путем добавления новых хэшей. Длинная цепь хэшей не только служит доказательством последовательности транзакций, но и подтверждением того, что они исходят от общего пула, объединившего мощнейшие процессорные ресурсы. Поскольку большинство процессорных ресурсов контролируют узлы, которые не ставят целью атаку на сеть, они генерируют длинную цепь транзакций и защищают сеть от атак. Сеть имеет минималистичную структуру. Сообщения о транзакциях транслируются в регистр в максимально сжатые сроки, узлы могут подключаться и отключаться от сети по желанию, получая обновленную версию регистра, как подтверждение работы сети, при возвращении.

Самое удивительное в этом описании то, что валюта биткойн как таковая здесь даже не упоминается. Есть лишь упоминание о проблеме двойных расходов (которая является проблемой для любых инфляционных денег). Инновационной, по словам самого изобретателя, в данном случае является платежная система, а не валюта. Биткойн как цифровая расчетная единица является следствием и отражением стоимости системы в пространстве и времени.

Регистр, который называется блокчейном, существует в цифровом облаке – это распределенная сеть, и наблюдать за ее развитием может каждый и в любой момент времени. Тысячи пользователей внимательно следят за работой  системы. Она позволяет осуществлять безопасные переводы уникальных битов информации от одного пользователя другому по всему миру, притом, эти информационные блоки наделены цифровой защитой, подтверждающей собственность правообладателя. Регистр, существующий в цифровом облаке, позволяет подтвердить права пользователя без вмешательства посредников.

С помощью блокчейна Накамото удалось разрешить проблему византийских генералов. Проблема заключалась в координации действий в географически распределенном пространстве при наличии потенциально вредоносных агентов. Поскольку генералы разнесены в пространстве, они вынуждены доверять посредникам, и установление этих доверительных отношений требует времени и усилий, к тому же, ни один генерал не может быть полностью уверен в том, что другой генерал получил сообщение в неискаженном виде.

Создание общего регистра, доступ к которому открыт каждому, у кого есть доступ к интернету, решает эту проблему. В регистре фиксируется сумма, время и открытые ключи, использованные при каждой осуществленной транзакции. Запись тут же транслируется по всему миру, так как копии регистра постоянно обновляются. Общий регистр является гарантом целостности сети и позволяет присвоить каждой расчетной единице цифровую защиту с установленным правом собственности.

Как только вы разберетесь в сути вопроса, вы поймете, что конкурентные преимущества биткойна связаны с его функционалом платежной системы. В этом свойстве Биткойна и заключается та изначальная полезность, о которой писал Мизес. Эта полезность содержится не в расчетных единицах, а в уникальной и инновационной платежной системе, в которой циркулируют биткойны. Если бы существовал способ каким-либо образом отделить блокчейн от биткойнов (в реальности это невозможно), стоимость биткойнов моментально бы превратилась в ноль.

Подтверждение теории

Для того, чтобы убедиться в том, что теорема Мизеса верна для биткойна, обратимся к еще одному примеру из истории криптовалют. В день публикации доклада Накамото (9 января 2009) стоимость биткойна была равна нулю. Такой же она оставалась в течение еще десяти месяцев после публикации. Тем не менее, какие-то транзакции уже происходили, однако они не имели вынесенного значения вне пределов сети.

Впервые цена на биткойн сдвинулась с мертвой точки 5 октября 2009 года. На тот момент за один доллар можно было купить 1,309 биткойнов (притом, сделка не казалась очень уж выгодной). Иными словами изначальная цена биткойна составляла немногим более, чем 1/10 цента.  Да, если бы в те дни вы приобрели биткойнов на 200$ и не продали бы их, поддавшись панике, во время очередного “краха”, которых в истории биткойна были уже десятки, сегодня у вас было бы больше миллиона долларов.

Итак, вопрос: Что произошло в промежутке между 9 января и 5 октября 2009 года, что заставило биткойн обрести минимальную рыночную стоимость? Ответ таков: продавцы, предприниматели, энтузиасты стали потихоньку интересоваться блокчейном.  Им было любопытно узнать, как он работает. Можно ли осуществлять транзакции в Биткойне без риска двойных расходов? Достаточно ли процессорных ресурсов волонтеров для подтверждения и верификации транзакций? Находят ли премиальные биткойны своего владельца так же успешно, как платежи – получателя? И, наконец, самое главное, действительно ли эта система способна делать невозможное: перемещать в пространстве биты информации, защищенные цифровой подписью, без участия посредников, напрямую, от отправителя к получателю?

Прошло 10 месяцев прежде чем система завоевала доверие первых пользователей. Прошло еще 18 месяцев прежде чем биткойн сравнялся в стоимости с долларом. Понимание этого поэтапного процесса чрезвычайно важно, особенно если вы склонны доверять теории происхождения денег и гипотезе, касающейся доденежных отношений, выдвинутой Мизесом. Биткойны не всегда обладали рыночной стоимостью. Когда-то они были просто расчетными единицами, зафиксированными в регистре. Именно регистр обладал и обладает внутренней полезностью, о которой писал Мизес. Тем самым, все условия теоремы полностью соблюдены.

Итоги

Подведем итоги: если кто-либо скажет вам, что биткойны берутся из воздуха, что они не являются деньгами, поскольку не имеют иных полезных свойств, кроме тех, что присущи всем средствам обмена, вне зависимости от того, является ли автор высказывания новичком или финансовым экспертом, в вашем распоряжении есть два веских аргумента в пользу биткойна. Во-первых, биткойн – это не просто валюта, это расчетная единица, существующая в рамках инновационной платежной системы.  Во-вторых, сеть Биткойн и валюта биткойн приобрели свою рыночную стоимость в процессе проверки на прочность в условиях рыночной действительности.

Иными словами, если учесть особенности развития этой революционной технологии, биткойны появились примерно таким же образом, как любая другая валюта, начиная от золота и заканчивая долларом. Люди осознали, что эта система полезна, а расчетные единицы внутри системы –  удобны в обращении, делимы, взаимозаменяемы с другими валютами, надежны и ограничены в количестве.  Так родилась новая валюта. Она обладает всеми лучшими качествами денег, к тому же, она обращается в рамках уникальной платежной системы, не имеющей ни пространственных, ни материальных границ, которая позволяет людям всего мира обмениваться платежами без участия посредников.

Однако следует отметить один крайне важный момент. Блокчейн не сводится только к обмену деньгами. С помощью блокчейна можно пересылать любую другую информацию, в том случае, если необходимыми условиями являются безопасность,  достоверность и ратификация. Эта особенность в равной степени относится к транзакциям и контрактам всех видов в пиринговой сети. Представьте себе мир без посредников, включая самого коварного из когда-либо существовавших: государство. Если вам удастся представить себе на мгновение такое будущее, вы осознаете, как много возможностей оно в себе таит.

Мизес бы немало удивился, узнай он про биткойн. Однако так же он мог бы испытать чувство гордости за свою финансовую теорию, которая написана более 100 лет назад, но по-прежнему звучит актуально и находит подтверждения в экономической реальности 21 века.

Источник: Fee.org Автор: Джеффри Такер

Подписывайтесь на новые видео нашего канала!



Categories: Важное, Золото, История, Новичкам, Экономика

Tags: , , , ,

97 replies

  1. если кто-либо скажет вам, что биткойны берутся из воздуха, что они не являются деньгами, поскольку не имеют иных полезных свойств, кроме тех, что присущи всем средствам обмена, вне зависимости от того, является ли автор высказывания новичком или финансовым экспертом, в вашем распоряжении есть два веских аргумента в пользу биткойна.

    1. Все “средства обмена”, кроме золота и биткойна, могут быть напечатаны, и печатаются, людьми, которых вы даже не знаете.

    2. Биткойн в качестве денег лучше золота по двум параметрам. Именно эти два недостатка золота явились объективной экономической предпосылкай для замены золота бумажками:
      а) делимость
      б) транспортабельность

    • явились объективной экономической предпосылкай для замены золота бумажками

      Не замены, а дополнения. Чтобы заменить золото – его запретили иметь всем, кроме банков в 1933 году в США.

      а) делимость
      б) транспортабельность

      в) подлинность бумажек проще проверить без специальных средств, чем подлинность золота. Подлинность биткойна можно установить со 100% гарантией.

  2. конкурентные преимущества биткойна связаны с его функционалом платежной системы. В этом свойстве Биткойна и заключается та изначальная полезность, о которой писал Мизес. Эта полезность содержится не в расчетных единицах, а в уникальной и инновационной платежной системе, в которой циркулируют биткойны.

    Это утверждение фальсифицируется не идиотским “отделить блокчейн от биткойнов”, а альткойнами.
    Как платежная система какие-то форки могут быть лучше биткойна, но курс, коллеги, соврать не даст

  3. Биткойн как цифровая расчетная единица является следствием и отражением стоимости системы в пространстве и времени.

    Мужик сам не понял, как глубоко копнул 🙂

    Стоимость системы – это затраты майнеров.

  4. стоимость денег зародилась в те времена, когда они еще были меновым товаром. Мизес утверждает, что это единственный путь, коим деньги могли приобрести свою ценность

    умозрительный конструкт

    это как разница между человеком и обезъяной: обезъяна, обезъяна, потом вдруг бац – человека родили

    кто может представить себе такой внезапный переход менового товара в деньги?

    Ну, эволюцинеры могут предложить вариант, растянутый на мульон лет 🙂

    Вот едет купец из города в город. Везет с собой меновых товаров на продажу. И вдруг – бац! – blyandex! – решает нех! – вот этот маленький но гордый меновой товар – это деньги!

    Откуда слово-то такое взял?

    • упс, по ходу “ломлюсь в открытую дверь” 🙂

      автор и не думает отпираться

      данное объяснение носит гипотетический характер, однако оно звучит

  5. “…В день публикации доклада Накамото (9 января 2009)…”
    Неверно! Описание работы и публикация так называемого “доклада” (на самом деле White Paper) было раньше (если не ошибаюсь – 1 ноября 2008). А 9 января 2009 автором биткойна была запущена программа для демонстрации работы блокчейна и самого Биткойна.

  6. Источник стоимости виртуальных валют – в защищенности и надежности их блокчейна.

  7. >В чем источник стоимости биткойнов?
    преемущественно в нашей голове
    стоимость прямо пропорциональна количеству голов 😀

    • кстати очень очень правильное направление мышления 😉

    • Верно.сейчас курс сильно подскочит если запустить по СМИ массированную рекламу сравнимую с таковой подгузников, стирального порошка и майонеза😊. Чем больше людей узнает и вникнет – тем выше курс будет😊

  8. имхо -как раньше валюты были обеспесены золотом, так в будущем – вычислительными ресурсами.

    • Сложность добычи и стоимость оборудования влияют на цену битка.

      • Чем дальше, тем меньше влияют. Если 3 года назад майнерами были почти все биткойнеры, то сейчас их – кот наплакал. Влияние сложности на курс сейчас очень косвенное.

        • Для вас скажу еще раз 🙂

          Все биткойнеры жгли киловатты за свой счет. Затраты покрывались в бытовом порядке – как личное потребление. Ну, у самых продвинутых одминов – за сет работодателя, т.е. даром.

          Но произошла “промышленная революция”.

          Промышленники вынуждены (подчеркнуто) сливать неполсильно намайненное на бирже.

          Курс битка отныне и навсегда = себестоимость блокчейна + норма прибыли (пренебрежимо маленькая, теряется на фоне биржевого шума).

      • косвенное но действенное ))

        конечно сейчас больше влияют сами инвесторы – захотят скинуть биткоины и курс свалится…

  9. “…Загвоздка в том, что платежные системы, существующие на сегодняшний день, доступны не каждому. По факту, большая часть населения Земли не имеет доступа к этим финансовым инструментам, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВНОЙ ПРИЧИНОЙ БЕДНОСТИ ВО МНОГИХ СТРАНАХ МИРА”

    Ну конечно! Как же мы сразу-то не догадались! В Центральной Африке живут бедно вот именно потому, что у них нет платежной системы)))

    Автор путает причину со следствием. Платежные системы появляются там, где возникает потребность в них. Там же, где подавляющая часть населения зарабатывает по 2-3 доллара в день, и в тот же день тратит их на еду в местной лавке, платежные системы не появляются просто потому, что они там нафиг не нужны. Даже если принудительно снабдить всё местное население пластиковыми картами – местное нищее население от этого не станет жить богаче.

    • Это распространенное заблуждение – дескать, оборванцам доступ к капиталу ни к чему – все равно все просрут. Ложность этого утверждения было продемонстрировано ошеломляющим успехом системного развития микрокредитования в бедных странах, например в Бангладеш. Оказалось, что возможность взять в долг несколько десятков долларов, чтобы купить козу или другое примитивное средство производства позволяет поднять из нищеты сотни тысяч человек. Что же сделает всеобщий доступ к международной платежной сети, позволяющей делать бизнес с кем угодно по всей планете?

      Трудно представить, но сказать что это просто ерунда – полное непонимание реальной ситуации…

      • Речь идет о платежных системах. Вы же толкуете о доступе к капиталу. Сильно разные вещи. Микрокредитование – это хорошая вещь. Может приносить реальную пользу для населения бедных стран. Платежная система сделать этого не может.

        • Именно доступ к всемирной платежной системе открывает дверь не только микрокредитованию, но и многому другому. Той же прямой благотворительности, например, которая до биткойна вообще была невозможной на расстоянии.

          https://bitnovosti.com/2013/11/12/btc-kak-sredstvo-blagotvoritelnosti/

          • Микрокредитование прекрасно работает без платежных систем.

            Благотворительность – это зло. Она не устраняет бедность, а, напротив, консервирует ее.

            Причинами бедности населения в бедных странах являются низкая производительность труда, низкий уровень образования, низкий ай-кью населения, плохо работающие институты, etc… Отсутствие доступа к платежным системам и криптовалютам причиной бедности населения не является.

            • Биткойн открывает равный для всех участников доступ не просто к микрокредитованию, но к конкурентному рынку микрокредитования и сразу на международном уровне. Рисковые инвесторы могут попробовать себя в этой сфере, стимулируя и развитие инфраструктуры. По факту, на местах нужны будут не сами инвесторы, а всего лишь агенты, составляющие скоринг и рейтинги заемщиков. Скоринг позволяет с достаточно большой точностью прогнозировать вероятность невозврата инвестиций для каждого заемщика. Формируя портфель инвестиций, инвестор будет давать ставку каждому заемщику чуть выше этой вероятности, таким образом делая инвестиционный портфель безубыточным. Заемщики же будут получать займы на самых выгодных для себя условиях, в зависимости от того, какую информацию они согласятся о себе раскрыть для кредитора и насколько легко и достоверно ее можно проверить. Заемщики с высоким скорингом и имеющейся историей смогут брать очень дешевые кредиты любого размера.

            • Максим, та хто ш спорит, что и микрокредитование, и Биткойн – дела хорошие и полезные? Лично я с этим не спорю. А спорю я лишь с мыслью автора статьи, что, мол, отсутствие доступа к платежным системам – есть ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА БЕДНОСТИ населения бедных стран. Мысль абсурдная. Простейшее доказательство абсурдности данной мысли – факт, что богатые страны стали богатыми задолго до появления всяких платежных систем, и уж тем более криптовалют.

            • Я согласен с тем, что это утверждение спорно во многих отношениях. Но давайте разберемся, что такое бедность. То, что мы понимаем под бедностью – низкая материальная обеспеченность, – всего лишь следствие того, что людей лишают возможности работать на месте, получая справедливое вознаграждение за свой труд и накапливать капитал. Если люди в одной стране беднее, чем в другой, это не значит, что они хуже или менее трудоспособны. Это значит, что их ограничивают в возможностях зарабатывать и накапливать. Это достигается ограничением доступа людей на конкурентный рынок труда (особенно – международный) и обесценивая накопления с помощью инфляции. Так что самый обычный доступ к конкурентному рынку и свободным международным дешевым платежам дают такие колоссальные возможности, что выбраться из-за черты бедности становится в разы проще. В этом контексте отсутствие такого доступа действительно можно считать очень сильным, или даже основным препятствием, удерживающим большинство людей за чертой бедности.

            • “Благотворительность – это зло. Она не устраняет бедность, а, напротив, консервирует ее.”

              Зависит от того, кому давать благотворительность. Благотворительность в страны третьего мира — зло, это лишь увеличивает рост населения там. Швеция упорно занимается такой благотворительностью, набрали в свою страну кучу бедных и несчастных из бедных стран и получила гетто безработных в своих городах, которые живут на пособия, делают преступления. Благотворительность защитников животных, которые борятся против жестого обращения с животными — добро. То есть всё дело в том, кому даёшь благотворительность.

              “Причинами бедности населения в бедных странах являются низкая производительность труда, низкий уровень образования” “плохо работающие институты”

              Это всё следствие низкого IQ и высокой степени эгоизма.

              “Отсутствие доступа к платежным системам и криптовалютам причиной бедности населения не является.”

              Абсолютно верно. Те люди, кто тебе поставил минусы 300 лет назад считали дураками тех, кто говорил, что земля шарообразная и земля крутится вокруг солнца.

            • “А спорю я лишь с мыслью автора статьи, что, мол, отсутствие доступа к платежным системам – есть ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА БЕДНОСТИ населения бедных стран. Мысль абсурдная. Простейшее доказательство абсурдности данной мысли – факт, что богатые страны стали богатыми задолго до появления всяких платежных систем, и уж тем более криптовалют.”

              Ещё одно доказательство — Детройт, гетто переселенцев из стран третьего мира в швеции, франции, англии.

            • Платежные системы могут дать доступ к сохранению капитала и бороться с бедностью для умеющих сберегать.

              Это необходимые условия. Но этого не всегда достаточно.

              Пример с гетто и богатыми странами ничего не опровергает и не доказывает

          • Коллеги, просто скажите, где я могу взять в долг битков без регуляторов или перестаньте нести чушь.

    • “Даже если принудительно снабдить всё местное население пластиковыми картами – местное нищее население от этого не станет жить богаче.”

      Верно. Основная причина бедности — низкое качество населения. Низкий IQ и высокий уровень преступности.

      А платёжной системы там нет из-за того, что она мало нужна там и из-за того, что они не способны её создать из-за низкого IQ и высокого уровня преступности.

      Жители стран третьего мира, которые переселились в западные страны имеют доступ и к платёжным системам и к беплатному образованию, но всё равно они не способны построить нормальное общество, в районах где они живут нищита, преступность, грязь, многие живут на социальные пособия.

      Столетия назад официальная “правда” — церковь утверждала, что земля плоская и солнце крутится вогруг земли, сейчас официальная “правда” утверждает, что все этнические группы абсолютно одинаковы по умственным способностям. Серая масса верит.

      • Оголтелый расизм. Кто такая эта официальная “правда”, с которой вы не согласны? Она именно так утверждает: “абсолютно одинаковы по умственным способностям”? Можете источник указать? И какие у вас возражения именно?

        • Ну, то есть когда практически 100% олимпийских чемпионов в легкой атлетике принадлежат к одной из восточно-африканских генетических групп, это все нормально, и так и должно быть: http://www.npr.org/blogs/parallels/2013/11/01/241895965/how-one-kenyan-tribe-produces-the-worlds-best-runners

          А когда указывается на тот факт, что не только строение тела, но и интеллект генетически обусловлен, то это – оголтелый расизм? А сравним-ка процент евреев среди нобелевских лауреатов (заметим, евреи составляют ничтожную долю населения Земли) с процентом негров-лауреатов (заметим, негров ого-го сколько, и при этом далеко не все они в африканской глубинке). Что, иллюзия “всеобщего равенства интеллекта” куда-то вдруг испарилась?
          http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence

          • А сравним-ка процент евреев среди нобелевских лауреатов

            Отчего же не сравнить, сравним. Гипотезу выдвинем, что это из-за генов. Изучим вопрос и придем к выводу, что нет оснований полагать, что это из-за генов. Это в кратце как я понимаю современное состояние исследований на эту тему.

            А вы сами-то читали статью из википедии, на которую ссылаетесь? Цитирую: “no genetic factor has been conclusively shown to have a causal relation with group difference in intelligence test scores”. Я полагаю, переводить не надо, потому как ссылка ваша.

            • Во-во. Выдвинем гипотезу, и все сделаем для того, чтобы проигнорировать факты, ее подтверждающие. Ссылка на Википедию как раз и дана, как пример той самой политкорректной “линии партии”, которая вывертывается как может, но пытается упрямо игнорировать или забалтывать самые вопиющие факты.

              То, что нобелевку негры выигрывают исключительно “в борьбе за дело мира” (за более чем 100 лет ее существования, заметим), видимо, не более чем нелепая случайность?

              То, что “черные” районы в Штатах с вероятностью 100% почему-то превращаются в мини-Конго, какое имеет научное объяснение?

              Есть даже чистейший натурный эксперимент: Гаити и Доминиканская республика – находятся на двух половинках одного острова, имеют очень похожий бэкграунд, вот только в одной из них негры вырезали всех белых до единого, и начали строить светлое будущее сами, а в другой – смешанное население. В результате, Доминикана – обычная латиноамериканская страна, а Гаити – непроходящий кошмарный ужас, от которого весь мир содрогается.

              Да, давайте выдвинем гипотезу, вооружимся бритвой Оккама и попробуем не игнорировать факты. И?

            • Нет, что вы, это не из-за генов:

            • Бедный район Доминиканы, для контраста:

            • Выдвинем гипотезу, и все сделаем для того, чтобы проигнорировать факты, ее подтверждающие. Ссылка на Википедию как раз и дана, как пример той самой политкорректной «линии партии», которая вывертывается как может, но пытается упрямо игнорировать или забалтывать самые вопиющие факты.

              Какая линия партии в Википедии? Опять мировой заговор зажимающий научные исследования? Не нравится Википедия, есть масса других источников.

              Ваши факты про нобелевку и картинки с трущебами не означают, что причина именно в генах. Может и в генах. Никто точно не знает. Никто даже не знает что же такое интеллект и как его правильно измерять. Да и понятие расы весьма размыто (типа как “геном человека”). Вы же выступаете с такой уверенностью, как будто лучше всех экспертов разбираетесь.

              А к чему это мы? Как-то мы скатились от биткойна в применении в экономически отсталых местах к “низкому качеству населения” и оттуда к расизму. Может ну ее нафиг, эту тему? Я себя экспертом в этой области не считаю.

            • A вы попробуйте заявить своей темой исследования генетически обусловленные различия в интеллекте, и потом получить под это грант. Тогда быстро поймете, какая именно линия партии в этих вопросах. Хотя на самом деле, подобные исследования и делались, но никакой надежды на peer-reviewed публикацию не имеют. Почему? Ну, а как же – “оголтелый расизм”, мантра победившей политкорректности. Если факты противоречат линии партии, тем хуже для фактов.

              Даже Линн с его осторожными выводами и всевозможными экивоками в сторону политкорректности был оплеван и зашельмован. Естественно, никакой нормальный ученый, которому дорога карьера, на пушечный выстрел не подойдет к этой теме – съедят. Вот поэтому и no genetic factor has been conclusively shown и далее по тексту.

            • давайте выдвинем гипотезу, вооружимся бритвой Оккама и попробуем не игнорировать факты

              c Sandy эти ваши фокусы не пройдут

          • Вы путаете причины и следствия.

            У вас пожарники коррелируют с пожарами и поэтому пожары создают пожарники.

            По нобелевским премиям у вас должно получиться, что мужчины умнее женщин, однако посмотреть на антирейтинги или рейтинги тупости, где мужчины тоже во главе, вы конечно не желаете.

            И так далее.

            • Не в тему, jfyu: Пожарные очень обижаются, когда их называют пожарниками. Пожарники это потерпевших при пожаре.

          • интеллект и шнобелевка – это разные вещи

      • Основная причина бедности

        • это постоянная перекачка стоимости к центру постоянной эмиссии
      • Столетия назад официальная «правда» — церковь утверждала, что земля плоская

        Безграмотная чушь

  10. Всегда нравился этот ресурс своей открытостью. Но сейчас смотрю тут происходит лобирование чьих то интересов? кто решил что все монеты кроме Биткоина – хлам, Большой брат или сверху дана какая то установка? По мне, так достаточно взглянуть на coinmarketcap Что бы понять что людям интересно.

    • Видно “Бармен” сегодня не в духе)) все битков накупили а туземуна всё нет. Ждем дальше.

      • эй,еще рано туземарс,дайте закупиться,монеты ведь не из дешевых))

    • да,открытость должна быть всегда,жаль если поменяется.
      Лично мое мнение, монеты отличные от биткоина пока еще барахтаются в попытках несущественных улучшений.
      Самое главное – массовое использование криптовалют, что как видим происходит медленно.
      Вместо того чтобы спорить о монетах,стоит подумать как ускорить адаптацию.

    • Да ради бога, обсуждайте здесь хоть черта лысого – но когда кое-кто к каждой статье упорно оставляет коммент практически одинакового содержания, который все время пиарит одну и ту же монету, то это начинает раздражать, ей богу. Если продвигаешь свою монету, то делай это хотя бы тоньше или креативнее, что ли.

    • “По мне, так достаточно взглянуть на coinmarketcap Что бы понять что людям интересно.” – взглянул, таки да, интересен в первую очередь биткойн.

    • просто курс, ничего личного. больше форков, хороших и разных!

  11. Источник стоимости биткоина как и любого другого товара или денег состоит в неготовности владельцев продавать биткоин намного дешевле чем он им обошёлся самим.

    • Если бы было так, как вы говорите, то акции любой компании, единожды взлетев, уже никогда бы не падали. Однако ж порой они падают, да еще как. И готовность продавать намного ниже цены покупки сразу откуда-то появляется)

      • А вот это как раз и разница! Биток останет битком, пока есть тырнет. А акции… нет, бумага у них в большинстве случаев хорошая 🙂

  12. Все очень быстро забыли как работает рынок/бизнес/рекет… Соотносятся профик к риску и принимаются решения. Раскулачить владельца биткоинов с интересной суммой при помощи терморектального криптоанализа довольно просто. Разделенные ключи управления усложнят ситуацию, но создают тот же риск третьей стороны. А для большого бизнеса при работе с биткоином придется иметь доверенный пул для миксинга, свои финансы публично светить тот же гугл не будет, гиганты сделают себе свои пулы, а для помельче опять же мощности в аренду = третья сторона. Не забываем про централизацию майнинга. Палка о двух концах, истина будет гдето посередине после кровопролитной войны.

    • А кто будет светить? есть же золотое правило : каждая транзакция – новый адрес.

  13. ну вот пишут что он растёт в цене по отношению к валютам. может и растёт из за того что количество игроков в эту игру увеличивается, а сумма остаётся прежней. не хватает наверно их на всех просто.

    всё когда то кто то придумал. но например обычные деньги контролируют государства. а если биткоины не государственные, а чьи то, то интересно было бы узнать хозяина кто ввёл их в оборот и получил навар.

    • Nikolay, биткойны “вводят в оборот” майнеры – те, кто проводит транзакции. То есть, все они возникли как оплата услуг по обеспечению безопасности сети. Майнером может стать каждый, у кого есть (достаточно мощное) компьютерное оборудование. Никакого “хозяина” нет, как нет скажем хозяина у BitTorrent (хотя эту технологию тоже кто-то когда-то создал).

    • По поводу цены: все верно, но это просто закон Меткалфа в действии

      • ну и зачем тогда такие деньги которые напоминают, вернее являются просто вирусом?
        ну продают они свои услуги за эти биты и что они за них покупают потом? переводят в простые деньги и идут в магазин,вот и всё. я могу их ещё сравнить с гособлигациями или другими ценными бумагами государств, которые тоже стоят дорого в валютах, но в магазине их ни кто не принимает ни где. какой в этом смысл тогда?

        • все больше товаров и услуг уже можно купить напрямую за биткойны. за год, число принимающих их магазинов и сервисов выросло примерно в 100 раз. поскольку биткойны во всех отношениях лучше фиатных денег, через какое-то время пользоваться фиатом не будет вообще иметь никакого смысла – все будет покупаться напрямую за биткойны.

          насчет вирусности: любое средство обмена есть вирус – чем больше людей его принимает, тем более оно востребовано, и тем больше монетарная составляющая в его стоимости.

        • какой в этом смысл тогда?

          в ограниченности эмиссии

          21 лимон – на всех, на всегда

  14. из реддита :

  15. В чем ценность платежных систем:paypal,webmoney,yandex.money,qiwi,skrill?
    По факту это обертки наличных,созданные частными компаниями с целью заботка на комиссиях.К тому же вы передаете свои деньги на хранение третьеим лицам,которые при форс-мажоре ничего вам не вернут.
    Биткоин решает эту проблему:средства у вас никто не отберет,частных посредников нет,комиссии намного ниже. Получается биткоин – неконтролируемый дешевый шлюз для пересылки денег. Ну и внутрення стоимость самих биткоинов,можно попробовать сохранить и даже приумножить свои деньги,в рамках разумного конечно.

    • Аргумент Такера состоит в том, что всемирная платежная сеть без посредников – ценна сама по себе. И эта ценность выражается в стоимости биткойнов, которые являются единственным способом воспользоваться возможностями, предлагаемыми данной сетью.

      • все так, но как объяснить смысл,выгоду обычным пользователям? по моему лучше в сравнении с текущими методами платежа.

        • Обычные пользователи, предпочтут более быстрые монеты, скажем для оплаты товара в магазине или в кафе. Ждать 10 минут (даже если брать время одного подтверждения) врят ли кто согласиться. А большие дяди будут друг с другом расплачиваться медленным битком, им спешить некуда перегоняя из страны свои миллионы 🙂

          • Я понимаю, что вам очень нужно кому-то продать свои “влошения”, но предупреждаю: если будете продолжать откровенно пиарить здесь всякую туфту, возможны санкции…

            • Какую туфту? вы о чем? Или уже готовы пойти по пути пенька с btc-e ))

            • Не надо прикидываться, ОК? Вам уже раз 50 здесь объясняли, что “быстрота” форков – не создает никакой безопасности, и является бесполезной свистелкой для привлечения доверчивых инвесторов-буратин. Когда вы в 51-й раз повторяете уже 50 раз опровергнутые сентенции и пихаете всем и в хвост и в гриву свой Worldcoin, любые сомнения в вашей ангажированности отпадают. Соответственно, возникает уверенность что ваши высказывания не нацелены на разумный диалог, а представляют из себя чистейшей воды рекламу. А рекламу, тем более скамов, мы вычищаем безжалостно, иначе все комменты были бы завалены этой “крипто-виагрой”.

    • По мере роста полезности сети (увеличения числа участников), происходит и рост цены биткойна. Как известно, полезность сети описывается законом Меткалфа:

    • Главный плюс всех крипто валют в том, что никто не отберет ваши деньги и не заблокирут счет. Можете перегонять любые суммы в любой конец мира всего за минуту. Биткоин был первым и хорошо это продемонстрировал.

      • Ошибаетесь. Если захотят – отберут. Как уже отобрали у админа Silk Road.

        • Давайте подумаем, мог ли он что-то сделать как-то иначе так, чтобы не смогли отобрать так, как отобрали.

          • Естественно, Ужасный Пират Робертс мог бы сработать и получше. Но мы обсуждаем другой тезис, а именно: “главный плюс всех крипто валют в том, что никто не отберет ваши деньги и не заблокирут счет.” Данный тезис неверен. Использование криптовалют не страхует от конфискации вложенных в них денег. Если даже такой продвинутый пользователь, как админ Силк Роад, всё-таки прое…ал свои деньги, то рядовому пользователю лучше не обольщаться насчет “неконфискуемости” криптовалют.

            • Робертс попал в поле зрения спецслужб. Его ресурс работал только с биткойном. Причем и дураку понятно, что у него был балланс, т.к его не предупреждали заранее, что зайдут в гости. Вывод – у него 100% были биткойны.
              Совсем другое дело случайный человек, необходимо проделать огромную работу, чтоб доказать что у меня есть биткойн. Даже если у меня есть установленный оф. клиент, или если я сижу на форумах, новостных ресурсах и т.д. Необходима тотальная слежка, по другому сложно сказать, есть ли в данный момент у меня биткойн.

            • Если вы никто и звать вас никак, то ваш биткойн-кошелек в относительной безопасности, впрочем, ровно так же, как и ваш банковский счет. Если же вы станете для государства лакомой рыбой – не обольщайтесь. Чтобы не оставить нигде, никогда и никаких следов, нужно быть суперпараноиком, и плюс к этому суперквалифицированным специалистом в заметании этих самых следов. Биткойны обнаружить и изъять сложнее, чем сделать то же самое с банковским счетом, это факт. Но заявлять о том, что, мол, “никто не отберет ваши деньги и не заблокирует счет” – это дезинформировать людей. Биткойны могут отобрать.

          • Робертс мог заранее создать кошелек с весомым, но все же не полным объемом своих коинов. И при задержании выдать именно его, ну и тот адрес(а), что уже были известны. На последних не стоило хранить средства, а нужно было сразу перекидывать миксируя.

            • вот об этом я и предлагал подумать:-)

            • и все же так до конца и не раскрыта осталась тема о том, каким образом расшифровали его пароль, которым был зашифрован wallet.dat или он не был зашифрован? (я помню, сразу после того, как появились новости о факте конфискации, стали писать, что каким образом ими воспользуются, если пароль неизвестен. А потом оказалось что таки воспользовались. Но то были клиентские средства. Кроме того там была и вторая часть – его личные. Про те – так и осталось покрыто мраком, что с ними стало. Или я просто не в курсе?

        • А вы уверены что он все свои кошельки отдал? 🙂

      • Между прочим, криптовалютные сбережения в определенном смысле даже более уязвимы в плане возможной конфискации, нежели фиат на банковском счете. Чтобы конфисковали деньги с банковского счета, владельцу этого счета нужно подпасть под определенные статьи УК, по которым предусмотрена конфискация имущества, и проиграть дело в суде. А вот чтобы потерять криптовалютные сбережения, ничего этого не нужно. Достаточно просто стать подозреваемым по любому делу, даже по ошибке. Производится обыск, у подозреваемого изымаются все носители информации, а дальше… Если подозреваемый чист, как слеза, и ничего криминального на него не нарыли – ему возвращают все его диски и флешки, всё строго по описи. Только там уже нет никаких сбережений, как нет и никаких шансов на кого-то пожаловаться или что-то отсудить. Даже наличные деньги и то в этом смысле безопаснее: их пересчитывают при понятых, и заносят в протокол обыска изымаемую сумму. А в случае с криптовалютами в протоколе будут фигурировать не они, а флешка. Флешку изъяли – флешку вернули. Вопросы есть? Всё, до свидания.

        • На флешке двухуровневый контейнер TrueCrypt. Изъяли – вернули, вопросы есть? Все, до свидания.

          • Люди, которые имеют хорошие мозги, и плюс к тому хорошо разбираются в вопросах криптографии, в большей безопасности, факт. Но каков процент таких людей в популяции? 99+% граждан никогда не монтировали никаких двухуровневых контейнеров в прошлом, и никогда не будут делать этого в будущем. Если рассматривать риск конфискации, то в случае с биткойнами эти 99+% граждан рискуют больше, чем в случае с банковским счетом.

            • Правильно, 99+% граждан не параноики-специалисты по компьютерному шифрованию, но как ты сам писал битки этих граждан никто и не собирается конфисковать. Смысл в том что биток дает возможность сделать свои средства недостижимыми для любого рода спецслужб(хоть и как они этого бы хотели): надо просто запомнить свой приватный ключ, ну в худшем случае записать его в каком нибудь месте дома. А то что так не поступил Ужасный Пират Робертс это уже его проблемы. Если бы я занимался наркоторговлей(меня наверняка могут искать власти) и имел бы заработанных 1000 или 10000 битков, то однозначно сохранял бы их в своей голове.

            • Для 99%+ появятся бит-банки. Раз уж им так лень включать голову, что готовы доверить средства левому дяде.

            • Да уже появились, и вовсю продвигаются: Coinbase, Circle и иже с ними. Со всеми “прелестями” регулирования и финансового надзора. Думаю, не за горами и “гарантированные вклады” для привлечения миллионов бит-хомячков.

Trackbacks

  1. Почему я покупаю биткойны? | Bit•Новости
  2. Биткойн-критики городят ерунду | Bit•Новости
  3. Биткойн — отличное средство накопления | Bit•Новости
  4. Как сделать Биткойн массовым? | Bit•Новости
  5. Биткойн: стоит ли инвестировать? | Bit•Новости
  6. Ордерная теория происхождения денег (currency genesis) | Bit•Новости
  7. Алексей Шерстнёв: Миф о вере в доллар | Bit•Новости

Поделитесь своими мыслями

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s