Криптовалюта на пальцах

1000-4

Забудем о деньгах

Что вы видите на заголовочном рисунке? Да, это «тысяча рублей». Но это – лишь один из правильных ответов. Что вы видите на следующих рисунках? 1000-31000-21000-1Это все – «бывшие» тысячи рублей. И это – лишь один из правильных ответов. Это очень интересный вопрос – что делает эти бумажки деньгами, и мы обязательно к нему вернемся. Но что общего между этими бумажками сейчас? Поставим вопрос шире: что общего между всеми этими бумажками? Для поиска нужного нам правильного ответа посмотрим еще на один рисунок. 20dollars Да, нужный нам правильный ответ – это есть специальным образом подготовленная бумага. Сначала их подготовят, а потом уже говорят: «Слушайте все! Это – наши деньги!». Специальная обработка бумаги нужна для того, чтобы люди, во-первых, не спутали их с другими бумажками, и, во-вторых, чтобы люди не смогли сами сделать себе таких бумажек.

Теперь уже должно быть понятно, почему я прошу вас забыть о «деньгах». В интернете много публикаций от сторонников криптовалюты: «Смотрите, какие хорошие деньги появились!» Но не меньше и других: «Ничем не обеспечены! Волатильность! МММ! Терроризм! Наркотраффик! Порнограффия! Отмыффание! Ужос, ужос, УЖОС!!!»

Я предлагаю слить воду из тазика и посмотреть, что там за мальчик. Конечно, не ужос, ужос, но… Об этой (о специальном приготовлении «криптовалюты») стороне Луны статей так же не мало, но – для специалистов…  И здесь нас ждет засада. Если в экономике (что бы это ни значило), как и в футболе, разбирается каждый, то специальное приготовление криптовалюты, увы, все еще не имеет такой простой и понятной схемы, как на рисунке выше, том, что с портретом Эндрю Джексона, первого Президента США, реально боровшегося с Центральным Банком и бумажными деньгами.

Итак, три источника и три составных части криптовалюты (шутка для тех, кто успел получить хорошее образование) – это экономика (финансы), интернет и математика (криптография).

Все знают, что такое интернет

Что вы говорите? Есть хакеры, которые знают? Неправда. Вот что такое интернет. Я купил компьютер. Потом позвонил по телефону, пришел компьютерщик, протянул ко мне в квартиру провод и воткнул его в мой компьютер. Я включил компьютер, и все – вот мой интернет! _1 Самое главное в интернете – это адресная строка. В адресной строке мы печатаем с клавиатуры название сайта, на который нам надо попасть, нажимаем Enter, и все, мы на сайте, и делаем там, что надо. В интернете много всякой ерунды, но там есть два сайта, которые мне нужны. Во-первых, это сайт банка, где у меня есть карточка. На самом деле, у меня несколько разных карточек, в том числе и от Сбербанка, сайт которого показан на рисунке. _2 Еще одна очень важная вещь в интернете – это два набора символов, логин и пароль. Если кто-то другой знает вашу пару логин-пароль, может получить доступ к вашим деньгам (немного сложнее, на самом деле, но это детали). Это действительно хорошо.

Нет, нет, не то хорошо, что кто-то другой может потратить ваши деньги. К этой проблеме мы еще вернемся. Хорошо то, что вы можете заплатить за что-нибудь, например, за коммуналку, не выходя их дома. Интернет, пара логин-пароль, и вот (если у вас есть деньги!) вы уже в расчете с ЖКХ. Вы можете так же, не выходя из дома, заплатить за что-нибудь, и вам это что-нибудь доставят на дом. Это хорошо.

Теперь я задам вам первый из очень важных вопросов, на которые вы должны будете ответить. Что это такое — эти «деньги», которые «лежат» на сайте в Сбербанке?

Если вы сразу ответили «рубли, конечно», давайте остановимся и подумаем. Вы эти «рубли» видели? Если у вас – зарплатная карта, то даже и не видели.

Но даже пусть у вас было такое, что вы пришли в сбербанк и отдали в окошечко сколько-то там билетов банка России. Вы ведь еще помните, что мы хотели забыть о «деньгах»? Что делает девушка в окошечке? Она проверяет, точно ли вы ей отдали специально сделанные бумажки. О «деньгах» она вообще может ничего не знать, как ничего о них не знает купюроприемник в банкомате. Не видеть за этими бумажками денег – необходимое условие для ее профессии, иначе ж невозможно работать.

Далее, не думаете ли вы, что, когда вы заплатили ЖКХ, то в банке снаряжают специального курьера, дают ему часть этих ваших билетов и очень строго говорят, чтобы он немедленно отнес их в ЖКХ? Только честно, вы ведь так не думаете?

Когда вы отдали ваши билеты (кстати, эти билеты таки ваши или таки – банка России?), то в базе сбербанка напротив вашей фамилии девушка в окошке (или банкомат) написала число, равное количеству отданных вами «рублей». Куда они потом дели ваши (или банка?) бумажки – уже (пока) не интересно. Ваши деньги теперь – это именно то самое число в базе данных напротив вашей фамилии.

Владелец (условно) Количество рублей (условно)
Иванов

1

Петров

2

Сидоров

3

Рабинович

1000000000000

Ваши (или все-таки банка?) наличные «деньги» превратились в безналичные. Совершая оплату (от вашего имени), банк никуда никаких курьеров не посылает. Просто в одном месте (около вашей фамилии) число уменьшается, а где-то в другом месте (на счете ЖКХ) число увеличивается. Это процесс называется транзакцией. Теперь мы можем ответить на первый вопрос. Деньги на счете в банке – это просто запись в базе данных.

Не важно, как физически это реализовано, в таблице Excel’я или в школьной тетрадке. Важно, что достоверность записей обеспечивается внутренними правилами банка. Ваши деньги обеспечены регламентом отношений сотрудников банка с вами и с базой данных. За это они и получают зарплату выше среднего.

Пока билеты банка находятся у вас на руках, тот факт, что это – деньги, обеспечен законами государства. Как только вы отдали их в банк, факт, что у вас есть эти деньги (т.е. запись в базе данных), зависит  еще и от работоспособности коммерческого банка.

Ваши наличные деньги, их цена (покупательная способность), полностью зависит от правил игры, установленных государством. Ваши безналичные деньги изолированы от вас дополнительным слоем посредников между вами и записью в базе данных банка.

Это – игра для взрослых. Ваша возможность как-то повлиять на ситуацию сводится, в конечном счете, к выборам президента, и это еще хорошо. В США, например, последним президентом, который попытался что-то сделать, был Джон Фицджеральд Кеннеди ( + 22 ноября 1963, Даллас).

Итак, технически, «деньги» – это:

  1. Специальным образом изготовленные кусочки бумаги, для получения которых вы работаете или что-нибудь продаете. Ваша уверенность, что за эти бумажки вы сможете что-нибудь купить, основана на гарантиях государства. С другой стороны, это же самое государство может внезапно объявить, что эти бумажки ничего не стоят (т.н. «дефолт»), или, что гораздо хуже, каждый день эти бумажки теряют в цене благодаря «таргетированной инфляции».
  2. Записи в базе данных какого-нибудь банка. Отличаются от билетов только тем, что обычным бандитам и ворам отобрать или украсть их у вас немного сложнее. Но зато государство это может сделать, даже не объявляя «дефолт» для всех.

Но вы заметили, как легко и непринужденно мы перешли от интернета к «рублям»?



Categories: Технологии, Финансы, Экономика

Tags: , , , , , ,

Leave a Reply

66 Комментарий на "Криптовалюта на пальцах"

Notify of
avatar
танго
Гость

о «капитализации»

никому ведь не приходит в голову показатель «капитализации» рубля как произведения курса к доллару на количество рублей?!

Asd_skala
Гость

и какова сейчас капитализация рубля?

танго
Гость

пять

Pavel Korchagin (@Koubertini)
Гость

>биток появился удивительно вовремя
не побоюсь сказать, что вижу в этом руку Провидения<
tango, Вы наверное читали(?) на communitarian, серию статей под названием "Анатомия биткойнов"? Весьма недурная теория вырисовывается. Хотелось бы знать, что Вы об этом думаете!(желательно в виде обзора, ну, или, как доп. к Вашим статьям :))

Ну и остальным, думаю, было бы интересно прочесть = http://communitarian.ru/search/?q=%C0%ED%E0%F2%EE%EC%E8%FF+%E1%E8%F2%EA%EE%E9%ED%EE%E2&s=%CF%EE%E8%F1%EA

В статьях есть небольшие помарки, в виде неправильных цифр, на это можно закрыть глаза.

танго
Гость

пасиб за ссылу. обязательно прочитамс

танго
Гость

первая часть не впечатлила. просто короткая историческая справка

танго
Гость

вторая заканчивается оптимистично:
>в чем ее экономическая сущность. Этому будет посвящена следующая статья

танго
Гость

третья:
>Все успехи Биткойна связаны с его функцией, как спекулятивного финансового актива.
это уже просто «садитесь два»
гыдэ тэлэга и гыдэ лёщадь, слющай дарагой!

танго
Гость
>дефляция, как правило, сопровождается стагнацией, а соответственно не позволяет расширять экономику, оперирующую Биткойнами. Следует отметить, что само по себе ограничение размеров эмиссии не может привести ни к дефляции, ни к инфляции. Все зависит от емкости рынка, где используются Биткойны, т.е. количества субъектов хозяйственной деятельности, оперирующих этим платежным средством, и объемов деятельности. Математико-алгоритмическое ограничение эмиссии само по себе никак не связано с динамикой стоимости валюты и поэтому не может рассматриваться ни как достоинство, ни как недостаток платежного средства. куча перемешанных терминов. эмиссия не просто «ограничена», она совсем прекратится. сосем-совсем не будет больше новых битков, промышленные майнеры будут просить только о самовывозе… Read more »
танго
Гость

>Чтобы глубже понять этот ключевой недостаток, необходимо сделать краткий экскурс в современную денежную теорию. Как известно, марксистская теория денег

все. дальше читать не могу. у меня аллергия на марксоидов, извините

Анонимно
Гость

Эндрю Джексон являлся первым президентом США, а седьмым. Он был первым президентом, выбранным от демократической партии

танго
Гость

если читать немножко внимательней: первый, реально боровшийся с цб и бумагой

Николай
Гость

Bitcoin (а точнее технология основанная на пиринговых сетях) это реальное будущее для проведения транзакций, платежей в сети. Согласен с автором, что денежные знаки не лучше bitcoin, но не фиатные деньги, не bitcoin, как валюта не имеют будущего. Как только человечество научится сохранять энергию (хранить долго в малом носителе и без потерь), она и станет валютой.

ART
Гость

Для кого стараемся?
Раскрою свой вопрос примером из жизни: я объяснил (не в обиду автору еще проще и еще доходчивей) десяти друзьям с высшим техническим образованием суть фиата и суть биткойна. Я точно констатировал факт что до всех дошли преимущества и принцип действия биткойна и порочных, гнилых, мерзких, мародерствующих банков и правительств. Итог: биткоин выбрал 1 из 10, а 9 предпочли остаться в фиатной экономике. Еще раз повторюсь — все 10 подопытных высокообразованные и подкованные технически люди.
Резюме: статьями делу не поможешь.
Есть фактор привычки, боязни, законопослушности, есть, наконец, тысячелетиями и генетически врожденный фактор раба. Людям не комфортно в другой среде.

ART
Гость

Добровольно на биткойн перейдут единицы, основную толпу можно только заставить, требуя к оплате по цепочке, начиная от поставщиков энергоресурсов только биткойн.

танго
Гость

а вот не надо на биток «переходить»
и уж заставлять точно никто никого не будет

просто биток — это деньги, лучше золота еще и тем, что его нельзя конфисковать, как Рузвельт у пиндосов

биток — это идеальная, насколько это вообще возможно, реализация идеи денег (в платоновском смысле)

принять деньги нельзя именно «заставить». просто по природе денег. заставить можно принять именно суррогаты

танго
Гость

если на что-то можно «заставить перейти», то это что-то — суррогат денег

Посторонний-В
Гость

все верно, надо подтолкнуть к переходу, например как это делает dell,предлагаю скидку.
Бедные страны пользовались биткоином, да вот беда они слишком бедны и компьютеров,смартфонов и конечно навыков мало у кого есть.
Поэтому придется подождать.

танго
Гость

я не уверен, что торговые сети, интегрируя биток, «подталкивают» к «переходу»
безусловно, доп.рекламу они создают. но все, кому надо, уже и так слышали звон
а вот росту курса сети точно не способствуют
**
бедные страны, они, извините, росту курса так же не поспособствуют, на то они и бедные
**
реально — нужна теория
прежде всего — для тех, у кого есть деньги, чтобы курс начал расти

Анонимно
Гость

Прелесть биткоина не в росте курса, как бы вам ни хотелось богатеть лежа на диване.

танго
Гость

мне не нравится слово «прелесть» в контексте

и как бы кому ни не нравилось, что кто-то богатеет в какой бы то ни было позиции (ага, поди разбогатей наемным работником 🙂

биток — это не розница и не платежная система

биток — это международный валютный стандарт

Asd_skala
Гость

Может уже хватит роста курса, пора начать работать за биткоины. Человеческий труд самый первый в любой покупательской цепочке. К сожалению почти никто в этом не уверен, все думают что это жкх, бензин, еда. Только когда Мы начнем требовать за свой труд биткоины, только тогда никто не сможет на нас нагреться, и начнется «Конец фиата»

Гость

Логишно, черт возьми. Нахрена мне ваша зарплатная карта, вот вам мой кошель и переводите бабки каждый день туда.

танго
Гость
имхо, вы смешали два разных трабла понять и перейти перейти — для этого нужна экономика с битком в венах. в обозримом будущем «государство» этого не допустит. в то же время как сокровище биток можно уже сейчас, но я бы хотел послушать, какими аргументами вы убеждали ваших друзей о росте битка и до какого курса… и вообще — к пониманию чего, собственно, вы их склоняли… люди — очень разные, и представления о деньгах у них очень разные вы говорите — 10 чел. уверен, что это — 10 разных представлений, и, соответственно, 10 разных методов пропаганды для унифицированности аргументов нужна теория, я… Read more »
Посторонний-В
Гость

Та же самая история как и у ART, только знакомых чуть меньше 10,которым также пытался объяснить и все с высшим техническим образованием. Некоторые из них даже пользовались биткоином, но в итоге все забросили,а некоторым фиолетово изначально. А зачем им, есть зарплата,картока,в банке есть депозит, такие вот дела.

Ну ничего,скоро все будет. Главное чтоб инфарструктура биткоина развивалась и на любом сайте метод оплаты биткоином присутствовал.

arvicco
Администратор

Ничего страшного, еще пара-тройка витков гипермонетизации биткойна и как минимум ответ на вопрос «зачем держать значительную часть своих сбережений в биткойнах» дойдет даже до самых непроходимых тупиц. Ну, или до самых умных типа Marsupial Cat, которые сами себя заморочили своим «ничего нельзя знать наверняка». 😉

Да, ничего определенного нельзя сказать про курс через дни, недели или месяцы. А вот насчет того, где он будет находится лет через 5-7, у хорошо вникших в тему людей есть вполне определенное представление — поскольку тут чистая экономика и математика, ничего более.

https://twitter.com/bit_novosti/status/495514357317779456

танго
Гость

>тут чистая экономика и математика
пока что «тут» только чистая интуиция и здравый смысл.
«экономики» не существует
а математика, увы, просто служанка

Marsupial Cat
Гость
«…А вот насчет того, где он будет находится лет через 5-7, у хорошо вникших в тему людей есть вполне определенное представление – поскольку тут чистая экономика и математика, ничего более» Когда в начале двухтысячных годов появился Segway, очень неглупые люди называли его «убийцей автомобиля». Стив Джобс заявлял, что по значимости это изобретение сравнимо с изобретением персонального компьютера. Билл Гейтс пророчил, что в ближайшие годы Segway произведет революцию в транспорте. Миллиардер и венчурный капиталист Джон Дерр высказывал мнение, что появление Segway более важно, чем появление сети Интернет… Все эти люди знали толк в инновациях и хорошо вникли в тему. Но действительность… Read more »
Фанк
Гость
Marsupial Cat правильно говорит, невозможно предсказать выстрелит или нет, тем более нельзя этого делать основываясь на предыдущих пузырях. Вообще сейчас инфраструктура и количество пользователей биткоина не растет экспоненциально и я не вижу повода для экспоненциального роста цены. Откройте график количества транзакций в блоке на блокчейне и вы увидите что рост есть, но линейный. Да и вообще за все время биток провел 44 миллиона транзакций при капитализации в 14 миллиардов $ на пике — это ж просто смешно, посмотрите график общего количество транзакций на блокчейне — он уже два года растет абсолютно линейно. Такими темпами битку понадобиться еще 2 года чтобы… Read more »
танго
Гость

терзают меня смутные подозрения, что покупку баксов в обменнике уважаемый Marsupial Cat называет (и считает) «инвестированием в доллар США»

танго
Гость

2Фанк
рост ожидается не на основе характерных пузырей, а на основе постоянного роста за пять лет. пузыри — это всего лишь форма роста, обусловленная именно недоверием к тому, что будет расти.
количество кошельков, юзеров, транзакций и объемов торгов — для всех этих показателей нет ни эмпирической, ни, что важнее, теоретической связи ни с курсом, ни с его ростом.

и перестаньте уже, умножая курс на количество битка, называть это капитализацией

arvicco
Администратор
Неправда, что при появлении сегвея все вот прямо так и считали, что за ним — будущее. Я лично прекрасно помню свою первую реакцию: «Никому не нужная хрень, которая вряд ли найдет широкое применение». Так оно и вышло. И с Иридиумом тоже с самого начала было много вопросов к экономике проекта, причем в «принципиально новых инфраструктурных решениях» такое встречается сплошь и рядом. Но давайте, не будем забалтывать суть явлений байками про сегвеи и иридиумы. Я ведь привел очень простой довод — закон Меткалфа и долгосрочное развитие капитализации биткойна в соответствии с этим законом. Опровергните это, и будет повод для дискуссии. Не… Read more »
Гость

Не согласен. Лучше один раз увидеть, чем 7 раз услышать. Лучше один практический пример, чем 7 умозрительных законов. Дети будут делать то, что вы делаете, а не то что вы говорите им делать.
И т.д.
Другими словами — практика более важный аргумент

Marsupial Cat
Гость
Не все считали Сегвей «убийцей автомобиля». Я вот тоже так не считал. Но Джобс, Гейтс и многие другие не менее интеллектуально развитые люди — считали. Биткойн тоже не все считают «убийцей фиата». Но многие думают, что так и будет. Пример с Сегвеем был приведен, как очевидная аналогия. Закон Меткалфа гласит, что полезность сети пропорциональна квадрату численности пользователей этой сети. ОК. На приведенном вами графике видно, что капитализация Биткойна росла пропорционально квадрату уникальных адресов. ОК. Можно ли, исходя из этого графика, предсказать, где будет капитализация Биткойна через 5-7 лет? Нет, этого сделать нельзя по двум причинам. Во-первых, нам неизвестно, с какой… Read more »
arvicco
Администратор

Любой эмпирический закон на то и эмпирический, что он отражает наблюдаемую реальность. Если закон Мура выполнялся как часы 40 лет, что имеет большую вероятность: то, что он в следующем году продолжит работать, или то, что он в следующем году перестанет работать? Говоря: это равновероятно, вы уподобляетесь той девушке из анекдота, которая считала что вероятность встретить на улице динозавра — 50%. Закон же Меткалфа, если вы про него чуть почитаете, помимо эмпиричности имеет еще и теоретическое обоснование.

Marsupial Cat
Гость
Закон Меткалфа имеет теоретическое обоснование, это факт. Вот только этот закон говорит о ПОЛЕЗНОСТИ сети, но не о КАПИТАЛИЗАЦИИ данной сети. Немножко разные вещи. Корреляция капитализации Биткойна с квадратом числа уникальных адресов — это чистая эмпирика, никак не подтвержденная теоретически. Про блондинку и динозавров — это ничего так) Но с законом Мура всё обстоит чуть иначе. На самом деле, чем дольше выполняется закон Мура, тем МЕНЬШЕ вероятность, что он будет выполняться в следующем году. Этот парадокс обусловлен тем, что мы неумолимо приближаемся к физическим пределам миниатюризации транзисторов на чипе. Смастерить транзистор размером менее одного атома ( а на самом деле,… Read more »
arvicco
Администратор

Понятно, с вероятностями у вас не очень. Или же с полемическими приемами: заданный мной вопрос «Что БОЛЕЕ вероятно: продолжение тенденции описанной законом ИЛИ ее прекращение?» вы ловко подменяете на свой собственный «Возрастает, ИЛИ убывает вероятность прекращения действия закона Мура с течением времени?» С помпой ответив на незаданный вам вопрос, вы вероятно считаете, что выиграли в дискуссии?

Насчет тонкого различия, которое вы провели — вообще-то, Биткойн является первой в истории сетью, капитализируемой напрямую. Если для других сетей, исследователям приходилось придумывать косвенные показатели чтобы оценить их полезность, для Биткойна полезность сети выражается в капитализации самым прямым и непосредственным образом.

Marsupial Cat
Гость
«…для Биткойна полезность сети выражается в капитализации самым прямым и непосредственным образом» Нет. Если бы это было так, тогда с декабря 2013 года капитализация неуклонно росла бы. Но мы видим другую картину: полезность сети с тех пор увеличилась, а капитализация при этом упала вдвое. Если же начнет входить в активный оборот масса «засоленных» биткойнов, полезность сети при этом явно не снизится, а вот цена Биткойна ( и капитализация сети ) может снизиться в разы. Касательно эмпирических «законов» и Биткойна. Прямо в данный момент мы наблюдаем крушение одного из таких «законов» — закона циклических пузырей, возникающих через примерно одинаковые промежутки времени.… Read more »
arvicco
Администратор

Думаю, нам с вами сейчас не договориться. Давайте, вернемся к этой дискуссии через годик и проведем ретроспективу — на графики посмотрим, поговорим о полезности и капитализации.

танго
Гость

«капитализация» (используем этот термин, хотя он здесь неуместен) сети битка зависит не от числа узлов (участников), а от числа богатых участников. богатых — это значит имеющих фиат и желающих поменять его на биток

танго
Гость

что вы называете здесь инфраструктурой битка?
мощность майнинга? можно было бы и по-меньше 🙂

всякие околобитковые сервисы, зарабатывающие на битке? это — перекачка стоимости из битка в фиат, понижение курса

по моей имхе, развитие битка сейчас — это развитие экономической теории прежде всего

Посторонний-В
Гость

Один момент,банки стремятся и добиваются того,чтобы был только безнал. А это полная зависимость, блок счета и у вас огромные проблемы.
Таже имеет место манипуляция циферками на счетах,банк может заявлять что угодно не имея почти ничего,крупные государственные банки будут иметь неограниченную власть.

танго
Гость

все верно. с поправкой на то, что по результатам серийного отстрела Кеннеди ФРС США уже имеет неограниченную (в долларовой зоне) власть

Посторонний-В
Гость

эта долларовая зона охватила почти весь мир ))))
Надо это исправлять.

танго
Гость

не надо «исправлять»
вот путин выходит из зоны, и что имеем?! (ахтунг — это не повод для хохлосрача!)

биток появился удивительно вовремя
не побоюсь сказать, что вижу в этом руку Провидения

Samurai
Гость

В этой статье, забыли только упомянуть, что если сумма циферок на вашем счету будет привлекательной для смотрящего за этой базой, — то он может заблокировать вам счет и позвонив другому дяде, просто забрать вашу часть денег, в виде официального сбора в казну. 🙂

танго
Гость

это еще не статья, только предисловие
вообще — повод для размышления

если у кого-то из читателей такая мысль возникает — бинго!
в прямом виде — императивно — этот тезис планировался к введению позднее, когда он стал бы уже просто очевиден

танго
Гость

да и не забыл:
>Отличаются от билетов только тем, что обычным бандитам и ворам отобрать или украсть их у вас немного сложнее. Но зато государство это может сделать, даже не объявляя «дефолт» для всех.

Анонимно
Гость
Бумажка или цифры банковский счет – это абстракция, ЕСТЬ одна единственная вещь, которая делает их деньгами — это ПРИЗНАНИЕ! (читай Уважение) Можно ли заставить Уважать? Нет, уважение это то, что можно только заслужит! А теперь простой пример — требует ли Ваш ум какого-то насилия над собой чтобы признать к примеру — кусочек золота ? Или любой другой продукт или товар ? Нет товар не требует насильственного признания — так как он уж обладает определенной ценностью! Вот мы подошли к правильному пониманию — идеальные деньги это те, которые сами по себе являются каким-то товаром (на производство которого потрачена ЭНЕРГИЯ), то есть,… Read more »
танго
Гость

вы раскрываете мои творческие замыслы 🙂

но первый абзац (ваш) — ПРИЗНАНИЕ денег, я намерен раскрыть через технологию (физику, см. мою статью здесь http://bitnovosti.com/2014/07/16/dengi-i-surrogaty/ )

мне не кажется версия о товарном происхождении денег убедительной

танго
Гость

да, техническое замечание: у вас как-то затейливо спутаны товарная гипотеза происхождения денег и затратная (марксистская)
мне не кажется убедительной ни та, ни другая

Михаил Шароглазов
Гость
Карл Менгер (основатель «австрийской» школы) в конце XIX века сформулировал эволюционную теорию происхождения денег. Деньгами становится тот товар, который в длинной цепочке актов обмена показывает выдающиеся характеристики в следующих областях: хранимость, делимость, транспортабельность, низкие объем/вес при высокой редкости. Из чисто практических соображений люди предпочитают иметь дело с таким «промежуточным товаром» для косвенных обменов, который лучше соответствует этим требованиям, и все это без каких-либо договоренностей. Так драгоценные металлы постепенно вытеснили всяких там овец, меха, и т.д., затем серебро было вытеснено золотом. Некоторые современные «австрийцы» отвергают криптовалюты, поскольку они вышли не из «товарного пула». Мне же кажется, что биткойн полностью соответствует эволюционным… Read more »
танго
Гость

к сожалению, я не смогу принять участие в обсуждении этой нити, ибо не эволюционист. от слова совсем

Посторонний-В
Гость

не совсем, ведь возникает соблазн обогащения после признания. Люди уж таковы,что контроль контроль и контроль необходим. Бумажные деньги и банковский счет не проконтролировать,т.к. система непрозрачная и закрытая.
«Деньги — мерила труда». По моему деньги должны отражать некую ценность, постоянную или по крайней мере не теряющую стоимость во времени. Если бы был механизм определяющий реальный баланс соотношения фиата и прозведенных товаров,услуг, то наверно все было бы иначе. Инфляции как таковой не было. А так жульничество чистой воды.
Работал,работал,копил,а тут бах и накопления обесценились. Красота. А ведь кто-то обогатился за счет этого. Ужасно на самом деле.

танго
Гость

к сожалению, я не смогу принять участие в обсуждении этой нити, ибо — не марксист, от слова совсем

Анонимно
Гость

где в статье хоть слово про криптовалюту?

танго
Гость

я его тщательно избегаю.
во-первых, самое трудное при написании любого учебного материала — определить начальный уровень, т.е. объем темы, которым должен владеть читающий.
если он не владеет термином «криптовалюта», то и не надо его пугать.

во вторых, валютой биток становится в сфере экономики, а цель серии — на пальцах показать технологию

Гость

Грандиозно, маэстро. Вы чемпион мира по объяснению простых вещей сложными словами. И простых заголовков головокружительными предложениями и илюстрациями 🙂 Закон жанра, понятно.

танго
Гость

я был бы весьма благодарен, если бы критика была более конкретна

Гость

Та не, я просто шел мимо и по-дружески побурчал 🙂

танго
Гость

ок. тогда я разобрал в бурчании только первые два слова 🙂

Nemo
Гость

Ну в принципе всё верно, любые фиатные деньги — это такая же кибервалюта, только в происхождении и в существовании они немного лишь различаются, а все сказания всех государств о якобы обеспеченности выпускаемых ими тех же кибервалют, лишь сказка 🙂

Nemo
Гость

криптовалюта 🙂

arvicco
Администратор

Думаю, можно сформулировать так: Фиатные деньги — это криптовалюта без криптографической защиты. 😉

танго
Гость

криптовалютный фиат — это просто один, регулируемый сервер майнинга

танго
Гость

кибервалюта — термин нисколько не хуже. при случае можно где-нито ввернуть

wpDiscuz