Частные платежные системы на базе Биткойн и Lightning Network (LN)

Частные платежные системы на базе Биткойн

Предлагаю вашему вниманию тему для дискуссии о создании частных платежных систем на базе Биткойна.

Введение

Как мы знаем банки носятся с идеей частных блокчейнов и даже редактирования блокчейна. Сторонники Биткойна естественно их за это критикуют и пытаются доказать, что блокчейн и Биткойн неразделимы. Чтобы понять, кто из них прав, надо разобраться в вопросе, зачем банкам частный блокчейн.

В 1976 году выходит книга нобелевского лауреата по экономике Фридриха Хайека «Частные деньги». В которой он говорит, что разновидностей денег должно быть много, и они должны конкурировать между собой. В этом случае, как я понимаю Хайека, начинает действовать закон Грешема и экономика получает доступ к дешевым деньгам.

Закон Грешема (также известен как Закон Коперника — Грешема) — экономический закон, гласящий: «Деньги, искусственно переоцененные государством, вытесняют из обращения деньги, искусственно недооцененные им». Обычно его формулируют как: «Худшие деньги вытесняют из обращения лучшие», хотя более точной будет следующая формулировка: «Худшие деньги вытесняют из обращения лучшие, если обменный курс устанавливается законом», либо еще проще: «дешевые деньги будут вытеснять дорогие деньги».

Закон Грешема выделяет существование «хороших» и «плохих» денег. Под «хорошими» подразумеваются деньги, «внутренняя» стоимость которых выше либо номинальной стоимости, либо находящихся в обороте «плохих» денег с равной номинальной стоимостью.

Говоря простыми словами частные деньги, которые окажутся по факту дешевле номинала, будут вытеснять деньги, которые будут равны номиналу или будут его выше. В нашем случае если какая-либо электронная монета с номиналом в один рубль будет предлагаться его владельцем с дисконтом, например по 95 копеек, то такая монета может стать более привлекательной, чем аналогичная монета конкурента равная 1 рублю. Например, одну и ту же услугу вы можете оплатить яндекс деньгами и киви деньгами, но если киви для вас обойдутся дешевле, то они становятся более предпочтительными для оплаты данной услуги, чем яндекс деньги. В качестве дисконта может выступать и комиссия за обмен фиатных денег на электронные.

С момента выхода книги реализовать идею частных денег на практике было невозможно, и не представлялось целесообразным. Кроме того, это был предмет для дискуссий среди экономистов. В наше время, в условиях экономического кризиса идея создания частных денег становится интересной и привлекательной. Дело в том, что существующие деньги в основном являются кредитными, а экономический рост в последние десятилетия активно стимулировался кредитной эмиссией.  Кредитная эмиссия позволяет накачивать потребительский спрос и создавать деньги для инвестиций в производство, которое должно успевать расти за спросом.

Кредитная эмиссия (эмиссия денег, осуществляемая банками) связана с поступлением в оборот кредитных денег, возникающих на основе кредитных отношений. Кредитные деньги развились на базе функции денег как средства платежа, при которой один из контрагентов обмена считает возможным передать другому контрагенту товар на условиях последующей оплаты стоимости товара и начисленных процентов за пользование деньгами.

Создание электронных денег, криптовалют и блокчейна открывает путь к созданию частных электронных денег на основе кредитной эмиссии.

Для банков частные блокчейны это возможный инструмент для создания таких частных денег, кредитной эмиссией которых, они будут управлять сами. Предполагается, что конкуренция между частными деньгами должна открыть доступ к «дешевым» деньгам в экономике и тем самым оживить её и вывести из кризиса.

Отсюда вытекает, что тяга банков к частным блокчейнам это осознанный выбор и соответственно в идеале нужно решение, которое могло бы позволить создавать частный блокчейн в рамках биткойна.

Частные платежные системы и биткойн

Можно ли в рамках биткойна создавать частные платежные системы или частные деньги?

Ещё недавно активно обсуждалась идея Colored Coins.

Основная суть этой идеи заключается в следующем — любому из биткойнов (или даже части его) можно будет придать вторичную ценность. Это вторичная ценность позволит создать совершенно новые цифровые валюты, подкрепленные активами из реального мира. Например, допустим, у вас есть какое-то количество золота дома. Вы можете взять 5 сатоши (0.00000005 BTC) и сказать что каждый из них равен грамму золота. И потом обменять эти сатоши на децентрализированном обменнике или бирже. Таким образом вы можете сделать это без участия каких либо посредников, на любую реальную или виртуальную валюту не выходя из дома. Также можно использовать «цветные монеты» как акции своей компании. Вы можете взять 1000 сатоши (или сколько вам захочется) и сказать что они равны 1 акции вашей компании. И торговать ими в обход всех бирж и брокеров напрямую покупателям.

В биткойн сети каждая транзакция на выходе с одного адреса передает информацию на другой адрес, поэтому в цепи транзакций можно отслеживать историю перемещений биткойнов. Отсюда возникла идея отмечать “цветом” отдельные биткойны, чтобы представлять через них отдельные объекты физического мира, например, собственность, акции, облигации, ресурсы и все что угодно в сети.

Теперь, на мой взгляд, появилась возможность попытаться реализовать идею Colored Coins в рамках Lightning Network.

сети с разной децентрализацией

Банки, объединения банков или просто предприниматели могут создавать свои Less Decentralized и Centralized сети Lightning Network. Присваивая внутри данной сети 1 (одному) сатоши свою стоимость или свою уникальную ценность, тем самым реализуя идею Colored Coins.

Такие Colored Coins в рамках Lightning Network и могут выступать частными платежными средствами (деньгами).

Как известно сейчас речь идет об общей сети Lightning Network для Биткойн, но что мешает сделать таких сетей множество и все они будут частными. У рядового пользователя появится выбор, и он сам будет решать какую сеть LN ему выбрать. Причиной для создания множества сетей Lightning Network будет возможность создать на базе её свой банк со своей частной криптовалютой и со своей платежной системой. Тем самым между сетями LN должна возникнуть конкуренция. При этом владельцы LN могут взаимодействовать между собой через блокчейн биткойна или открывая двунаправленные каналы между собой в рамках некой более крупной LN.

Использование такого механизма создания частных платежных сетей (систем) должно позволить увеличить количество узлов в сети Биткойн и тем самым укрепить её децентрализацию.

Каждая отдельная сеть LN будет выступать электронным банком, который не только сам сможет обслуживать платежи, но и принимать вклады в биткойнах и выдавать кредиты в своих Colored Coins. Внутри сети владелец сам устанавливает номинал одного сатоши, а вне сети курс обмена таких частных Colored Coins на биткойны будет определяться ценой биткойна и курсом одного сатоши внутри сети. В этом случае у владельца сети как раз и появляется возможность использовать закон Грешема для создания более привлекательных для рынка денег.

При этом перед нами раскрывается практически безграничная возможность по созданию частных денег или частных платежных систем для закрыто циркулирующих или полуоткрытых систем. На мой взгляд, в мире, таким образом, могут существовать миллионы частных сетей LN.

В зависимости от покупательной способности денежной стоимости системы электронных денег можно подразделить на «закрытые» (покупательная способность стоимости ограничивается возможностью «приобретения» товаров (услуг) только у одной компании – эмитента стоимости, например бесконтактные смарт-карты для оплаты услуг общественного транспорта); «полуоткрытые» (покупательная способность стоимости может распространяться на товары (услуги) собственного производства эмитента, а также других компаний. В «полуоткрытых» системах электронные деньги выпускаются, как правило, производственными или торговыми предприятиями); «открытые» (покупательная способность стоимости распространяется на всю номенклатуру национальной продукции при потенциальном отсутствии ограничений в географии ее использования).

Частные платежные системы на базе биткойна (схема работы)

Остановимся более подробно на том, как такие частные платежные системы могли бы функционировать.

Итак, у нас есть сети Lightning Network и узлы на базе, которых они построены. Каждая сеть выступает в виде банка со своим уставным капиталом в виде биткойнов, которые блокируются в рамках сети Биткойн. Так как LN выросла из идеи двунаправленных платежных каналов, то для обеспечения чистоты и доверия при проведении любых транзакций между пользователями сети владелец данной сети становится обязательным участником всех этих транзакций. Вопрос по маршрутизации тем самым значительно упрощается. Такая частная сеть LN будет иметь веерную структуру, в которой главный узел всегда будет находиться онлайн, а все транзакции между пользователями будут проходить через узел владельца сети, и представлять собой обмен обязательствами между узлом владельца и пользователем. Если пользователь А захочет заплатить пользователю В, то это будет означать, что пользователь А делает платеж узлу владельца сети С, а узел С делает платеж узлу Б.

Заблокированные биткойны владельца узла (сети) выступают материальным обеспечением для оборота созданных своих частных денег. Эмиссия новых Colored Coins происходит только путем ввода в сеть новых биткойнов и их блокирования и будет напоминать процесс привлечения вкладов.

Для того, чтобы любому человеку воспользоваться такой платежной системой ему нужно будет создать с ней канал. При этом у него при создании канала всегда должны быть свои сатоши, которые пойдут в качестве комиссии за пользование сетью и создание первой транзакции, обязательной для Lightning Network. Теоретически и владелец сети может за свой счет совершать первую транзакцию отправляя новому пользователю какое-то номинальное количество биткойнов как вознаграждение за открытие счета в данной сети. Размер комиссии или вознаграждения владелец сети будет  устанавливать сам, имея возможность тем самым делать свою сеть более привлекательной на рынке. После открытия канала человек может обменять свои биткойны на Colored Coins или получить их в кредит от владельца сети. В случае получения кредита заключается смарт контракт, предусматривающий автоматическое списание биткойнов за пользование кредитом с кошелька заемщика. Полученные  Colored Coins человек может потратить в рамках данной сети, оплачивая услуги или товары, предоставленные пользователями или организациями, поддерживающими данную сеть.  В общем, здесь схема простая и аналогичная существующим платежным системам «яндекс деньги» или «денег киви», и т.п.

При разрыве канала с сетью у человека обновляется баланс биткойнов или остается действующий смарт-контракт для оплаты кредита.

Теоретически такие платежные системы на базе Lightning Network можно создавать для любой криптовалюты.

 



Categories: Инвестиции, Теория, Технологии

Tags: , ,

43 replies

  1. Это как у проекта LISK сайдчейны и децентрализованные приложения . Платформа так и называется : LISK – сайдчейн платформа для децентрализованных приложений и сервисов . На базе сайдчейнов можно сколько угодно частных , либо децентрализованных уровней надстраивать . Для децентрализованных приложений , социальных сетей (STEEM к примеру) , поставщиков программного оборудования , обеспечения , для банков , частных фирм , и многого по сути . Сайдчены вынесенные за пределы основной цепочки блокчейна это по настоящему инновационные я бы даже сказал прорывные технологии , на которых в будущем будет основано всё . Поэтому в будущем вы без LISK себе даже шаурму не сможете купить в переходе , потому что всё будет упираться , вся жизнедеятельность людей , на LISK и его бесконечные сайдчейны . Всё что необходимо сейчас у LISK есть . В первую очередь это дешёвая цена . А как известно наиболее дешёвые и наиболее доступные деньги всегда будут вытеснять наиболее дорогие и наиболее медленные деньги . Одним из достоинств LISK является быстрота операций . 1 блок раз в 10 секунд . Что очень даже быстро и пригодится для работы сайдчейнов в которых , как известно , время замедляется . Так вот , чтобы время не замедлять в сайдчейнах , основная главная цепочка блокчейна LISK должна работать очень быстро . Для этого и был выбран интервал между блоками раз в 10 секунд .

    • Поэтому в будущем вы без LISK себе даже шаурму не сможете купить в переходе , потому что всё будет упираться , вся жизнедеятельность людей , на LISK и его бесконечные сайдчейны .

      Добро пожаловать в электронный концлагерь. Технологии нужны, чтобы создавать новые возможности, а не новые зависимости и ограничения.

      потому что всё будет упираться , вся жизнедеятельность людей

      Это не люди, а ботнет из биороботов, не способных что-либо делать без инструкций от блокчейна.

    • Lisk автор, пишущий про Lisk, незаслуженно мало раз было тобою упомянуто про Lisk, ведь это гениальный Lisk, надо чаще упомянать про Lisk, тогда возможно все хомячки будут думать насколько крут Lisk, и непременно купят себе немного Lisk. Так что Lisk-будущее за Lisk! Всем Lisk!

  2. pchistyakov, для управления эмиссией и для откатов недостаточно выпуска активов на централизованной базе?

    • Поясните. Не понял вопроса.

      • Под постом заблокирована возможность ответить (нет “Reply ↓”), поэтому спросил здесь. Вы писали:

        “Банки и другие фин.компании, на мой взгляд, хотят иметь частный блокчейн для того чтобы:
        1) иметь возможность управлять эмиссией (у биткойна эмиссия определяется алгоритмом);
        2) иметь возможность редактирования блокчейна, когда нужен откат.”

        Из этого понятно, почему “частный”, но непонятно, зачем “блокчейн”. Не решаются ли данные задачи (управление эмиссией и редактирование базы) вообще без блокчейна (и частного, и общего)? Возможность редактирования есть в централизованных базах данных. Для управления эмиссией электронных активов также достаточно централизованной базы данных (как, например, в Shareholder). На мой взгляд, децентрализация должна решать другие проблемы банков, но для этого они должны не использовать Биткойн, а разрабатывать приватные и публичные блокчейны.

        • Преимущество блокчейна в отсутствии третьей стороны для фиксирования сделок и передачи ценностей. Поэтому блокчейн как инструмент и изучают банки. Нет посредников, меньше издержки, больше прибыль. Другой вопрос, что блокчейн содержит как плюсы, так и определенные сложности. Например, проблема отката. История с эфиром и ДАО показала. что в случае ошибок, откат нужен, но то к чему он привел в эфире не всех устраивает. Нужен более цивилизованный откат.

          • На мой взгляд с Эфириумом произошёл максимально демократичный, образцовый процесс разделения. А возможность контроля, отката, имеющаяся на приватном блокчейне, по степени демократичности эквивалентна наличию третьей стороны (в виде межбанковской комиссии и т.п.).
            В плане сокращения издержек – абсолютно согласен. Это является основным преимуществом приватных блокчейнов над другими базами данных. Над этим сейчас работает с банками Рипл. Идея использовать для этого Биткойн, конечно, интересная, если только принимать все риски задержек по времени (при покупке Colored Coins и т.д.) и т.п. в будущем.

            • Возможно здесь выйдет ещё одна моя статья о трёх видах криптовалют, в которой я касаюсь темы о том какие будут электронные деньги в будущем. Возможна эта статья вас заинтересует и вы найдете ответы на часть ваших вопросов.

            • Кстати рынок переводов очень лакомый кусок. По данным экспертов доходы от переводов составляют около $ 1,7 трлн, и на их долю приходится около 40% мировых банковских доходов! Поэтому сокращение издержек здесь очень даже привлекательно для банков.

  3. Зачем вам чатсные блокчайны для акций?? Выпусти токе на XCP для них и все.

  4. Для такой связки блокчейнов Рипл подойдёт лучше Биткойна. Он под это создавался, но воз пока и ныне там.

    • С чего-это? Как-раз открытый блокчейн для такого лучше подходит. Ripple изначально сделан быстрым с высокой пропускной спостобностью, в ущерб надежности и децентрализации. А LN может хоть с блокгом в 1 час иди 1 день работать, что не столь удобно, но не будет существенной проблемой. LN это не связка блокчейнов и не блокчейн вовсе.

      • Однако автор считает, что “в идеале нужно решение, которое могло бы позволить создавать частный блокчейн в рамках Биткойна”. Если только под частным блокчейном он не подразумевает Colored Coins, то концепция Рипла будет удобна для передачи ценностей между частными блокчейнами.

        • Не частный блокчейн, а частные платежные сети. То есть, нет большой проблемы, в сравнении с обычной LN для биткоина, создать и LN для цветны монет. Я даже больше скажу. И на блокчейне биткоина можно пытаться делать каналы состояний, а не только платежные сети.

          То что в статье названо частными сетями, не совсем так. Тут скорее бы подошло понятие суперузлов, просто те участники LN которые готовы открыть платежные каналы со множеством пользователей. На подобие интернет-провайдеров. Но я не думаю что с LN произойдет полная централизация такого рода. С интернетом это произошло по причине того, что прокладывать локальные сети между собой дорого. Это требует физического канала связи. А тут же обычные оверлейные сети, как Tor, например.

          • Приведённая цитата про “частный блокчейн” – дословна. Идея про платёжные сети понятна, но это, видимо, не единственное, что автор (и я) хотели бы видеть в идеале.

            • Банки и другие фин.компании, на мой взгляд, хотят иметь частный блокчейн для того чтобы:
              1) иметь возможность управлять эмиссией (у биткойна эмиссия определяется алгоритмом);
              2) иметь возможность редактирования блокчейна, когда нужен откат. Например, вы получили по наследству 100 биткойнов, проходит 3 года и выясняется. что был ещё один наследник и он тоже претендует на эти биткойны. Обратился в суд. Суд принял решение в пользу нового наследника. Как быть? Или вы поручили юр.лицу перечислить ваши деньги государству на оплату налогов, оператор юр.лица ошибся и биткойны ушли не туда. Как быть?
              В общем не все так просто.

              Я в статье акцент делаю именно на создание частных платежных сетей на базе LN потому что они отчасти могут решить эти проблемы биткойна. И тогда фин.компаниям теоретически частные блокчейны станут не нужны.

            • иметь возможность редактирования блокчейна, когда нужен откат

              Смысл блокчейна – в неизменяемости и безоткатности. Если нужен откат – не нужно использовать блокчейн. Для разных целей – разные инструменты.

              Например, вы получили по наследству 100 биткойнов, проходит 3 года и выясняется. что был ещё один наследник и он тоже претендует на эти биткойны. Обратился в суд. Суд принял решение в пользу нового наследника. Как быть?

              Смысл биткойна в том, что никакой суд не может распоряжаться биткойнами без знания приватного ключа. Государство уравнивается с простыми смертными, ему не предоставлено никаких привилегий.

              отчасти могут решить эти проблемы биткойна

              Это не проблемы биткойна – это проблемы частных компаний и государств, теряющих контроль над финансами из-за биткойна. Биткойн решил эти проблемы, а ты называешь это “проблемами биткойна”.

            • Например, вы получили по наследству 100 биткойнов, проходит 3 года и выясняется

              Что эти 100 биткойнов не потрачены и продолжают лежать на том же самом адресе, откуда их можно забрать, отредактировав “блокчейн”

              Или вы поручили юр.лицу перечислить ваши деньги государству на оплату налогов, оператор юр.лица ошибся и биткойны ушли не туда. Как быть?

              Биткойны позволяют перечислять деньги без посредничества юр.лиц и не платить налоги государству.

  5. Например, допустим, у вас есть какое-то количество золота дома. Вы можете взять 5 сатоши (0.00000005 BTC) и сказать что каждый из них равен грамму золота.

    У меня есть несколько биткойнов. Я могу взять 5 сатоши и сказать что каждый из них равен одному BTC.

    И потом обменять эти сатоши на децентрализированном обменнике или бирже. Таким образом вы можете сделать это без участия каких либо посредников, на любую реальную или виртуальную валюту не выходя из дома.

    А покупатель будет дураком и заплатит реальные деньги за 5 сатоши которые “равны” грамму золота и не потребует передать ему реальное золото.

    Смысл биткойна именно в том, что он обладает самостоятельной ценностью, а не обеспечен обещаниями эмитента выдать в обмен на биткойн доллары, золото или автомобиль. Биткойн это не долговая расписка. Обещание выдать грамм золота не равно обладанию граммом золота.

    Также можно использовать «цветные монеты» как акции своей компании. Вы можете взять 1000 сатоши (или сколько вам захочется) и сказать что они равны 1 акции вашей компании. И торговать ими в обход всех бирж и брокеров напрямую покупателям.

    Если акции не признает государство – они ничего не стоят.

    Отсюда возникла идея отмечать “цветом” отдельные биткойны, чтобы представлять через них отдельные объекты физического мира, например, собственность, акции, облигации, ресурсы и все что угодно в сети.

    Это симулякры. Реальные объекты и контроль над ними никак не связан с цветными биткойнами.

    • У меня есть несколько биткойнов. Я могу взять 5 сатоши и сказать что каждый из них равен одному BTC.

      А покупатель будет дураком и заплатит реальные деньги за 5 сатоши которые “равны” грамму золота и не потребует передать ему реальное золото.

      Не думайте вы о Colored Coins как о перекращенных биткоинах. Это всего лишь техническая особенность того, как можно создавать кастомные ассеты на блокчейне биткоина. В платформах специально рассчитанных на это вообще нет никакой перекраски монет, там просто это создается благодаря заложенной в них функциональности.

      • как можно создавать кастомные ассеты

        Это симулякр.
        Спрошу снова – почему 1 btc не может быть кастомным ассетом на блокчейне биткойна?
        Ты понимаешь разницу между реальной передачей золота или биткойна и передачей долговой расписки, в какой бы форме она не существовала?

        • Кастомный ассет не обязательно должен выражать долговую расписку. Это может быть что угодно. Долговые расписки лишь пример, один из возможных вариантов и непосредственного отношения к Colored Coins не имеет.

          • Чем бы ты не объявил кастомный ассет – по сути он будет долговой распиской, обещанием выдать предъявителю связанные с ним ценности. Любая другая трактовка делает кастомный ассет симулякром.

          • Нет никаких проблем, пока вы не выдаете систему прозрачного учета долговых расписок за что-то новое и не объявляете эти расписки обладающими некой самостоятельной ценностью. Не используете громкие названия “Bitcoin 2.0” – ваши системы продукт добиткойновой эпохи, они просто используют одну из технологий биткойна – блокчейн. Биткойн не может иметь никакой другой стоимости, кроме определяемой биржевыми торгами. Биткойн это не обещание эмитента выдать в обмен на биткойн деньги, золото, товары или услуги.

            Представь, что изобрели телепорт. Теперь каждый может гарантированно переместиться в любую точку планеты. Использование телепорта = перемещение. Авиакомпании и железные дороги на грани разорения. Они решили исправить ситуацию и теперь мгновенно доставляют билеты на поезда и самолеты с использованием телепортации и в скором времени планируют телепортировать пассажиров прямо в самолет, чтобы те не тратили время на дорогу в аэропорт и на посадку в самолет.

    • Вы маленько не поняли суть. Биткойн так и останется биткойном и его цена определяется рынком. Например сейчас 40 000 рублей. Внутри частной LN сети вы можете присвоить одному сатоши другую ценность, но эти сатоши за рамки LN выйти не могут, пока вы не разорвете канал с сетью. Канал создается только на базе “замороженных” биткойнов. Теперь ситуация. вы создали канал с владельцем сети и заморозили в нём 1 биткойн. В ответ получили право перечислять внутри сети сатоши, которые имеют ценность например, 1 сатоши=1 рубль.Получается примерно следующая процедура. при создании канала вы владельцу сети перечисляете 1 биткойн в ответ получаете от него 25 000 сатоши (цветных). И эти 25 000 используете для внутренних расчетов внутри сети. При разрыве канала вы совершаете обратную операцию обмена, а именно перечисляете 25000 сатоши и получаете в ответ 1 биткойн. Это грубая схема. На самом деле я предполагаю работать такая частная платежная сеть будет по другому.
      Например, внутри сети 1 сатоши = 1 рублю.
      Вы открываете счет (кошелек) внутри сети и за это вам владелец сети перечисляет например 10 сатоши. Вы пользуетесь этим счетом. например. если ваш работодатель зарегистрирован в этой сети, то он может вам перечислить зарплату внутри сети. Если в сети зарегистрирован какой-то интернет магазин. то вы можете в нем совершить покупку. Можете кредит получить. В общем никто вам не мешает получать и тратить эти сатоши внутри сети. Для вывода этих сатоши в блокчейн биткойна будут операции обмена. Другая ситуация при вводе в данную сеть биткойнов. т.е. при открытии депозита вы можете получать определенное вознаграждение. например владелец сети с вами будет заключать смарт контракт и вам будут капать сатоши на ваш биткойн адрес. При этом ваши биткойны на этот период будут заморожены. Или опять же через операции обмена вы получите свои цветные сатоши на свой счет-кошелек внутри сети. Как-то так мне видится все это.

      • Внутри частной LN сети вы можете присвоить одному сатоши другую ценность,

        Невозможно присвоить ценность, можно только пообещать выдать что-то другое в обмен на этот сатоши.

        В ответ получили право перечислять внутри сети сатоши, которые имеют ценность например, 1 сатоши=1 рубль.

        Не “имеют ценность”, а кто-то обещает принимать 1 сатоши к оплате за свои товары и услуги, цена которых номинирована в рублях по курсу 1 сатоши – 1 рубль.

        Какой практический смысл этой затеи? Почему это лучше, чем переводить биткойны по цене биткойнов? Зачем загонять всемирные биткойны в ограниченную частную сеть?

        Вы открываете счет (кошелек) внутри сети и за это вам владелец сети перечисляет например 10 сатоши.

        Где владелец сети возьмет 10 рублей, чтобы перечислять каждому, кто зарегистрировался в его сети? Какая ему от этого выгода? Если он не занимается благотворительностью – значит он перечисляет 10 рублей за счет других пользователей сети.

        например. если ваш работодатель зарегистрирован в этой сети, то он может вам перечислить зарплату внутри сети.

        Почему бы ему не перечислять криптовалюту?

        Если в сети зарегистрирован какой-то интернет магазин. то вы можете в нем совершить покупку.

        Зачем ограничиваться магазинами, зарегистрированными в частной платежной сети на основе биткойна, если можно пользоваться услугами магазинов, которые принимают биткойн?

        при открытии депозита вы можете получать определенное вознаграждение. например владелец сети с вами будет заключать смарт контракт и вам будут капать сатоши на ваш биткойн адрес. При этом ваши биткойны на этот период будут заморожены.

        Зачем это нужно владельцу сети? Почему он будет платить за это вознаграждение?

  6. зачем городиь огород? чтобы организовать тороговлю акциями своей компании достаточно запустить свой блокчейн без доказательства работы. Из клиента биткоина убрать требование к красивым хэшам и заменить регулярную генерацию блоков генерацией при появлении транзакции. Чтобы совершить транзакцию узел создает блок с ней, подписывает блок случайным хэшем и отправляет в сеть. Если открытый ключ транзакции верный то сеть принимает блок. Тот кто создает генезис блок указывает адрес с которого эмитируются токены.

    • Можете ссылку какую-нибудь дать, чтобы более подробно ознакомиться с предложенным вами методом? Я правильно понял, что данный метод не связан с блокчейном биткойна? Кроме того, речь не идет о продаже акций, а идет о создании частных платежных систем и частных электронных денег.
      LN позволяет решить вопрос с масштабируемостью, но есть сложности с маршрутизацией. Изначально LN предназначена для совершения быстрых микроплатежей с почти нулевой комиссией. На мой взгляд, LN содержит более высокий потенциал и может использоваться шире, о чем и пишу в статье.

    • Зачем нужен блокчейн при наличии доверенного эмитента?

      • Доверенный эмитент производит эмиссию акций и выплаты дивидентов их владельцам, но он не хочет вести учет всех сделок с его акциями. Благодаря частному блокчейну держатели акций могут торговать ими с кем угодно без участия кого-либо. Если у вас 10 или 100 акционеров то проще вести учет в экселе. Но если у вас международная компания и вы хотите предоставить возможность любому человеку на планете купить долю вашей компании и свободно торговать ей то такой блокчейн вам поможет, особенно если ваша компания может быть запрещена в некоторых странах. Например криптовалютная биржа.

        • Благодаря частному блокчейну

          Кто будет майнить частный блокчейн?

          Но если у вас международная компания и вы хотите предоставить возможность любому человеку на планете купить долю вашей компании

          Правами собственности на компанию управляет государство. Оно же диктует условия, кому и в какой форме можно покупать и продавать акции компании. Оно же следит за выплатой дивидендов.

          • Могу ответить на Ваши вопросы за 0,00000001BTC 1MBTc9oVweKVLcp6YVQ8MU1VmETAm7PHjg
            Если сатоши не упадет на кошелек значит эта информация оказалась вам не нужной (лень отправлять, нету битков и тд. все тудаже) и Вы просто троль, либо цена слишком дорогой для Вас, тогда она Вам точно не поможет.
            Вариант что в моем посте все уже написано я даже не рассматриваю так как Вы печатали свой пост после того как прочитали мой.

            • Тогда давай. Я не имею отношения к тому комментарию. Но если ты действительно готов на этих условиях выложить развернутый комментарий, то я его сам прокомменчу. Ничего против микротранзакций, в качестве защиты от пи… не имею.

            • Биткоин дно. Прикинь, я не смог отправить 1 сатоши с электрума. Я плачу комсу, я имею право отправлять такую транзу, но кто-то считает, что нет, я не прав. Ну не мудачество ли? Отправил больше, все прошло. HATE! HATE! HATE!

            • Прошу прощения только сейчас заглянул в кошелек, насколько я понял отправитель не является автором вопросов:

              1 Кто будет майнить частный блокчейн?
              Как я уже говорил блокчейн для торговли своими акциями на основе биткоина можно сделать без доказательства работы. Для этого нужно отменить требования к сложности подбора хэша. Блок будет подписываться любым хэшем и это будет делать сам отправитель транзакции. Как же поступать узлу если он получит одновременно два разных блока с разными транзакциями? очень просто – он объединит эти транзакции в один новый блок и этот блок будет иметь приоритет над обоими старыми блоками. Далее возникает еще несколько технических моментов по распространению одинаковых блоков с разными хэшами, частотой появления блоков и защитой от спама но они имеют такие же простые решения.

              Правами собственности на компанию управляет государство. Оно же диктует условия, кому и в какой форме можно покупать и продавать акции компании. Оно же следит за выплатой дивидендов.
              Это всем известный вариант регистрации прав собственности, однако он основан на честности государства и не решает проблему нечестности компании. Например если компания честно выплачивает дивиденды то от гос. регистрации нет никакой пользы. А если компания решит обмануть своих акционеров и например спрятать прибыль или украсть активы государство уже ничем не поможет, максимум раздербанят то что осталось в ходе процедуры банкротства.
              Даже в случае незначительных нарушений прав акционеров государство может лишь наложить штраф на компанию, но этот штраф никак не улучшит положение акционеров.
              Итак, хотите ли вы купить часть компании которой Вы Не доверяете но у нее есть государственная регистрация? Я бы точно не стал связываться.
              А вот компания которая очень успешна несет риски государственной регистрации. В РФ эти риски настолько велики что даже гос. компании используют офшоры для регистрации своих дочек. Самая распространенная схема захвата это через решение суда производится смена собственника. Пока Вы бегаете по судам активы выводятся. Чем больше у владельцев связей в органах власти тем сложнее и дороже получаются схемы. Но все боятся что собственность решит забрать само государство, например как ЮКОС (просто всем известный случай) и тогда Вам никто не поможет. Офшоры тоже несут риски. Они контролируются правительствами этих стран.

              Пример: возьмем две биржи с одинаковыми оборотами, репутацией и показателями прибыли. Одна зарегистрирована в европе вторая нигде не зарегистрированна и децентрализованна. Владельцы обоих бирж вложили в них свои деньги и теперь хотят получить часть стоимости. Первая биржа вынуждена создать акционерное общество и производить выпуск акций по законам страны регистратора. Сплошные издержки, риски и комисии. Вторая запускает собственный блокчейн с токенами приравненными к доле компании. Любой человек может скачать приложение и купить токены а также в любой момент времени продать.

            • “Как я уже говорил блокчейн для торговли своими акциями на основе биткоина можно сделать без доказательства работы.”

              Бред какой-то вы пишите. Доказательство работы нужно чтобы гарантировать безопасность от двойной траты. В децентрализованной системе каждый узел сети должен иметь один и тот-же журнал транзакций и решить какой именно журнал транзакций является верным без обращения к доверенной стороне (т. к. таковой нету в децентрализованной системе). Допустим новому узлу только-что подключившемуся к сети разные старые узлы предлагают разные журналы. Ну и как он, без доказательства работы, решит какой журнал верный?

              “Блок будет подписываться любым хэшем”
              Читал это выражение три раза, никак ни въехал что вы этим хотели сказать. В биткойне никакие блоки не подписываются хэшем. Вообще как можно подписаться хешем? Подпись рассчитывается с помощью приватного ключа. И подписываются транзакции а не блоки. Они складываются в блок, а потом заголовок блока хешируется. Но в заголовок блока надо добавить случайное число, да такое чтобы хеш заголовка имел определенное количество нулей (количество нулей определяет сложность майнинга). Подбор этого случайного числа и называется майнингом.

            • На самом деле защиту от двойной траты обеспечивает то что в каждом последующем блоке указывается хэш предыдущего, таким образом получается цепь и все что вы знаете про блокчейн. Доказательство работы в биткоине необходимо для эмиссии. В нашем случае эмиссию проводит эмитент и доказательство работы ненужно. Я немного запарился жевать эту тему и сомневаюсь что вы хотите заказать разработку клиента для частного блокчейна. Могу ответить на Ваши вопросы за 0.001BTC 1MBTc9oVweKVLcp6YVQ8MU1VmETAm7PHjg

            • Могу ответить на Ваши вопросы за 0.001BTC 1MBTc9oVweKVLcp6YVQ8MU1VmETAm7PHjg

              Я объявляю данный пост равным 1 btc и передаю право распоряжаться стоимостью этого поста анониму с биткойн-адресом 1MBTc9oVweKVLcp6YVQ8MU1VmETAm7PHjg. Он может поместить стоимость этого поста в блокчейн по своему выбору и свободно торговать им с другими пользователями.

          • Итак, хотите ли вы купить часть компании которой Вы Не доверяете но у нее есть государственная регистрация?

            Нет, я не доверяю ни компаниям, которые заявляют что токены равны доле в компании, ни тем более – государству (право собственности это тоже симулякр – реальный контроль остается у государства). Покупка чего-либо означает добровольную передачу чего-либо прежним владельцем под мой контроль в обмен на деньги. Передав деньги в обмен на акции на блокчейне – я не получаю никакого контроля над компанией.

            В РФ эти риски настолько велики что даже гос. компании используют офшоры для регистрации своих дочек.

            Госкомпании регистрируют дочки в оффшорах, чтобы выводить распиленный бюджет. Какие риски могут быть у госкомпании и приближенных к Путину гендиректоров и топ-менеджеров?

            Вторая запускает собственный блокчейн с токенами приравненными к доле компании. Любой человек может скачать приложение и купить токены а также в любой момент времени продать.

            Покупка этих токенов не является приобретением контроля (даже опосредованного через государственную систему прав собственности), а приобретение обещаний компании платить дивиденды.

            Зачем бирже запускать блокчейн, если эта биржа может добавить токены в аккаунт пользователя наравне с другими монетами?
            Когда я вывожу криптовалюту с биржи – я приобретаю полный контроль над монетами, а биржа его лишается. Если я выведу токены доли компании – то реальным обеспечением этих токенов все равно распоряжается компания, при этом может возникнуть иллюзия контроля над активами, потому что токены “выведены” с биржи.

            Для торговли криптой разумеется лучше подходит незарегистрированная у государства биржа с положительной репутацией, владельцев которой оно не может идентифицировать и нагнуть

            Как же поступать узлу если он получит одновременно два разных блока с разными транзакциями? очень просто – он объединит эти транзакции в один новый блок и этот блок будет иметь приоритет над обоими старыми блоками.

            А если узел получит два разных блока, которые отправляют одни и те же токены на разные адреса?

            На самом деле защиту от двойной траты обеспечивает то что в каждом последующем блоке указывается хэш предыдущего

            Как ты планируешь определять, какая цепочка блоков верная? Без PoW каждый может создать свою цепочку блоков и отправлять ее остальным участникам сети.

            Доказательство работы в биткоине необходимо для эмиссии.

            Доказательство работы необходимо для того, чтобы не было возможности создать несколько взаимоисключающих цепочек.

Trackbacks

  1. Частные платежные системы на базе Биткойн и Lightning Network (LN) | Morebitcoin News
  2. Частные платежные системы на базе Биткойн и Lightning Network (LN) | Народные Новости

Поделитесь своими мыслями

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s