Отрицательные ставки: перспективы изменения экономических реалий

ставки

Мировая финансовая система находится в устойчивом тренде снижения ставок. В теории, это способствует облегчению доступности денег для экономических субъектов и помогает увеличить потребление, в реальности — снижает стоимость обслуживания трудно представимых в своей громаде государственных долгов и вздымает вверх уровни фондовых рынков. Фактор, конечно, не единственный, но очень влиятельный.

Более того, в последние годы, после того как ставки упёрлись в нулевую преграду, мировые ЦБ начали дополнительные программы стимулирования. На этом поприще соревнуются практически все: и ФРС с программами количественного смягчения, и банк Японии, и ЕЦБ с Банком Англии. Всё это к ЦБ России не относится, он вне данного тренда. ЦБР меняет доллары на рубли и правом суверенной денежной эмиссии не обладает.

Мировая экономика настолько привыкла к стимулам и доступной ликвидности, что монетарным властям страшно повернуть обратно: последствия от такой перемены курсовой политики могут быть разрушительными. Поэтому ФРС, намекая на скорое повышение ставки, никак не решается перейти к действиям. Тем не менее, несмотря на огромные объёмы ликвидности, влитые на рынок за последние 8 лет, и пониженную практически до нуля ставку, заметного эффекта по оживлению реальной экономики нет. Устойчивой инфляции добиться не удаётся, перспектива дефляции зловещим пугалом лишает сна главных банкиров.

ЕЦБ в конце октября устами Марио Драги сделал очередное заявление о возможном расширении программы выкупа активов и дальнейшем снижении ставок. Пока ещё небольшой запас хода вниз у него есть, но «патронов в обойме» уже практически не осталось. В начале ноября глава ФРС Джанет Йеллен, выступая в Конгрессе США, сказала о том, что в ближайшей перспективе введение ФРС отрицательных ставок вполне возможно. Такие провокативные вбросы являются зондажом реакции общества на острую тему.

Что же будет дальше? Система требует нового увеличения дозы. Я предполагаю дальнейшее расширение политики наращивания стимулов, глобальные финансовые наркоманы уже не могут выбраться из этой ловушки. Впереди – малохоженное поле отрицательных ставок.

Понятно, что и сейчас, строго говоря, ставки в реальности отрицательные, так как мерять их надо относительно реального уровня инфляции, не приукрашенного услужливой статистикой. Тем не менее, формально, в большинстве стран с развитой экономикой пока перфорации нулевого уровня не произошло.

Что же там впереди, в этом страшном будущем? Ведь при переходе через ноль меняются направления финансового потока. Если ранее, при положительной ставке по кредиту, должник платил кредитору, то теперь – наоборот! Если ранее банк начислял проценты владельцу депозита, то теперь уже он будет брать у него деньги за хранение депозита в банке! Жить по таким правилам игры без принуждения нереально. Попытаемся прояснить, каким будет мир с отрицательными ставками.

В Дании ЦБ ввёл отрицательные ставки ещё в середине 2012 г., он стремился защитить крону от масштабного притока капитала из соседних европейских стран во время обострения греческого кризиса и удержать привязку кроны к Евро. Тогда это сработало, но в нынешнем году ситуация повторилась вновь, и ставку пришлось снижать ещё. Сейчас она опустилась до -0.75% годовых. Понятно, что это ставка для кредиторов первой очереди, у остальных зазор до нуля меньше, но курьёзы уже были. У крупного банка Nordea были ипотечные кредиты, ставка которых была привязана к ставке ЦБ с коэффициентом. Она тоже стала отрицательной! И счастливые должники по ипотеке стали получать от банка ежемесячные платежи, в соответствии с условиями договора.

192695.640xp

Отрицательная ставка повысила спрос на реальные активы и привела к пузырю на рынке недвижимости. Цены на неё в Копенгагене выросли более чем на 50% с 2012 г.

Европейский Центробанк печатает деньги и ослабляет Евро не только для роста экспорта и увеличения конкурентных преимуществ европейской продукции. Он монетизирует долг и пытается повысить инфляцию. Если ЕЦБ увеличит объёмы стимуляции рынков, то капитал снова может ринуться в Данию, что может привести к дальнейшему снижению ставок и к росту цен на реальные активы. Резервы для этого у рынка есть, спрос на недвижимость может возникнуть со стороны крупных пенсионных фондов.

В Дании, тем не менее, отрицательная ставка не сработала, к нормальной стимулирующей инфляции она не привела. Индекс потребительских цен сейчас растёт на 0.5% в год, при том, что цены на жилье растут быстрее 12%.

192698.640xp

Рассмотрим ещё один пример отрицательных ставок, из недалёкого прошлого. Речь идёт о свободных деньгах Сильвио Гезелля и опыте по их использованию в австрийском городе Вёргль в 1932 г., во времена бушующей Великой Депрессии.

Немецкий финансовый теоретик и социальный новатор Сильвио Гезелль публиковал свои книги более века назад, на рубеже XIX и XX столетий. По его мнению, традиционные деньги не эффективны, они исчезают из обращения всякий раз, когда в них возникает потребность, и затапливают рынок в момент, когда их количество и без того чрезмерно. Гезелль считал, что кризисы, сотрясающие мировую экономику, одной из своих причин имеют неравномерную скорость обращения денег, и призывал заставить деньги работать только как средство обмена, а не как средство сбережения, отменить проценты по кредитам. Фактически, Гезелль предлагал сделать деньги платной государственной услугой, за которую их владельцы должны регулярно уплачивать комиссию. Он называл такие деньги свободными, свободными от кредитного процента.

Самый известный эксперимент по проверке этой теории практикой произошёл в 1932 г. Власти австрийского города Вёргль с населением 3000 человек решились на него для ускорения денежного оборота и оживления местной экономики. Бургомистр города являлся поклонником теории Гезелля и убедил коммерсантов и управленцев согласиться на параллельный выпуск в обращение свободных (беспроцентных) шиллингов.

Магистрат депонировал в банке 5000 обычных австрийских шиллингов и выпустил вместо них в обращение 5000 свободных шиллингов. Этими деньгами оплачивалась часть зарплаты служащих, торговцы принимали их в качестве оплаты за свои товары, а магистрат принимал в них местные налоги. Плата за пользование этими деньгами составляла 1% ежемесячно, т.е 12% в год. Плата вносилась тем, у кого на руках была банкнота в первый день месяца, для чего на обратную сторону банкноты наклеивалась марка номиналом 1% от её стоимости. Без должного количества марок банкнота считалась недействительной. Необходимость такой оплаты приводила к тому, что любой человек, имевший свободные шиллинги, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем тратить обычные деньги. Горожане даже свои налоги иногда оплачивали заранее, чтобы избежать оплаты за пользование деньгами.

В течение года свободные шиллинги были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму порядка 2 млн 300 тысяч шиллингов. Обычные же деньги были за это время в обращении 213 раз. Полученная магистратом плата в 12% от обращения 5000 свободных шиллингов составила 600 шиллингов, они были потрачены на общественные нужды. За этот год в городе был построен мост, улучшено состояние дорог, уровень безработицы снизился на 25%, и это во время Великой Депрессии!

Более 300 общин в Австрии выразили заинтересованность в использовании свободных денег по правилам Гезелля, однако Национальный банк Австрии запретил хождение свободных местных денег. Споры в судах длились очень долго, однако больше повторить такой эксперимент не удалось. Хотя во Франции, Германии, Испании, Швейцарии и США предпринимались попытки внедрения свободных денег для борьбы с безработицей.

В США власти посчитали, что попытка введения местных денег является попыткой изменения американской денежной системы, президент Рузвельт 4 марта 1933 года издал распоряжение о временном прекращении работы банков и запрете дальнейшего выпуска вспомогательной валюты.

Из времен Великой Депрессии вернёмся в настоящее. И сейчас люди, испытывая дефицит денег, пытаются выжить, придумывая и применяя локальные системы расчётов. Это широко практиковалось в Аргентине времен кризиса, сейчас местные деньги используются в Греции, где люди не могут заработать евро из-за кризисных проявлений, но могут оказывать свои соседям востребованные услуги: кто-то чинит компьютеры за «фантики», кто-то нянчит соседского ребёнка, кто-то продаёт выращенные оливки и масло. У нас такие местные деньги применялись в Башкирии (Шаймуратово) в сельской местности, и в Подмосковье. «Шаймуратики», кстати, были классическими гезеллевскими свободными деньгами, так что на новом витке спирали развития воплощение идей немецкого финансового теоретика оказалось вполне реальным.

За несколько последних десятилетий платёжные системы совершили огромный рывок в развитии, безналичные платежи прочно вошли в нашу жизнь, у людей исчезли психологические ограничения в пользовании картами, а крупные финансисты все чаще и чаще стали призывать к отказу от наличной валюты. Это позволило бы им поставить весь денежный оборот под контроль, увеличить налоговые доходы государств, укрепить финансовым поводком зависимость и управляемость граждан. И, главное, отказ от наличных даст возможность ввести отрицательные ставки, не символические, а реальные. Иначе граждане изымут свои деньги из банков, где они будут облагаться комиссией за хранение, переведут свои сбережения в форму наличных.

Финансовые аналитики говорят об этом, как о ближайшей перспективе. Джон Рубино пишет: «В условиях резкого замедления мировой экономики, в первую очередь за счёт снижения корпоративных прибылей, процентные ставки в США в 2016 году должны упасть. И наличные будут вытесняться или считаться анахронизмом, чтобы можно было понизить ставки до такого уровня, когда они дадут стимулирующий эффект. Так что 2016 год принесёт миру отрицательные процентные ставки и многочисленные непредвиденные последствия».

В свете призывов к отказу от наличности, которые произносил и наш министр финансов А. Силуанов, нужно упомянуть квазиденьги, обходящиеся практически без банкнот и монет: многочисленные криптовалюты. Самой известной и распространённой из них является Биткойн. Это один из распространённых примеров децентрализованного цифрового множества хранителей ценности, которыми можно обмениваться. Хотя общая капитализация Биткойна (всего около $4 млрд) в мировых масштабах кажется незначительной, но реализованные при его создании технологии вызывают серьёзные интерес крупных финансовых институтов.

Финансисты оценивают потенциальную опасность Биткойна как новой системы, предназначенной для передачи ценности, для реализации которой банки не нужны, также они хотят использовать находки технологии и идеологии блокчейна (распределённой бухгалтерской книги транзакций биткойна) при построении новой системы расчётов, обходящейся совершенно без наличных, создающейся в интересах глобальных финансовых корпораций. Блокчейн очень устойчив, обладает высоким уровнем доверия пользователей, их поддержкой в случае проблем, совершенствуется параллельно с быстрорастущей и развивающейся внешней агрессивной средой.

Есть масса других криптовалют, сделанных по образцу и подобию биткойна – альткойны. И некоторые из них даже технологически привлекательнее, чем образец. Но биткойн был первым и успел приобрести популярность и нарастить клиентскую базу раньше остальных. Эксперты оценивают, что догнать биткойн его конкурентам будет сложно, однако эта конкуренция активно продвигает вперёд технологии.

Подведём итоги. Мы живём в удивительное время, когда многие процессы и явления, казавшиеся нам практически вечными, стремительно обрушиваются вследствие исчерпания ресурсов, необходимых для их поддержания, и под давлением технологий. Это касается и финансовой сферы. Мировая экономика зашла в тупик и не имеет больше ресурсов для качественного развития. Рождение новых финансовой и экономических систем мира может произойти только через глубокий и продолжительный кризис, поскольку бенефициары прежних систем очень сильны, накопили огромные ресурсы и будут нещадно сопротивляться.

Я, как и многие, жду эпохи отрицательных ставок, попыток отмены наличных денег, взрывного роста цены золота. Вполне возможно, что дальнейшее обострение кризиса приведёт к необходимости введения параллельных местных расчётных систем, не исключаю, что и с применением гезеллевских принципов свободных денег. Возможно, что они будут реализованы не в денежных формах (репрессивный аппарат силен), а в форме паёв потребительской кооперации.

Автор: А. Ловейко



Categories: Инвестиции, История, Финансы, Футурология, Экономика

Tags: , , ,

Leave a Reply

53 Комментарий на "Отрицательные ставки: перспективы изменения экономических реалий"

  Subscribe  
Notify of
trackback
Отрицательные ставки: перспективы изменения экономических реалий — — CrypTopNews

[…] Источник: bitnovosti.com […]

trackback
Отрицательные ставки: перспективы изменения экономических реалий | COIN infor

[…] Источник: bitnovosti.com […]

trackback
Отрицательные ставки: перспективы изменения экономических реалий | BTC infor

[…] Источник: bitnovosti.com […]

trackback
Отрицательные ставки: перспективы изменения экономических реалий — TopCryptoNews

[…] Источник […]

trackback
Экономические войны 2.0: Биткойн превращается в «Игру Престолов» | Заработок онлайн доступный каждому

[…] городок в 1932 году (т.н. «Вёргльский эксперимент» или «Эксперимент со свободными деньгами Гезелля«). Вопреки договоренности в момент, когда должна была […]

trackback
Экономические войны 2.0: Биткойн превращается в «Игру Престолов» | Все о криптовалюте

[…] городок в 1932 году (т.н. «Вёргльский эксперимент» или «Эксперимент со свободными деньгами Гезелля«). Вопреки договоренности в момент, когда должна была […]

trackback
Экономические войны 2.0: Биткойн превращается в «Игру Престолов» | | Актуальные Биткоин Новости

[…] городок в 1932 году (т.н. «Вёргльский эксперимент» или «Эксперимент со свободными деньгами Гезелля«). Вопреки договоренности в момент, когда должна была […]

trackback
Экономические войны 2.0: Биткойн превращается в «Игру Престолов» | Alitel Systems

[…] городок в 1932 году (т.н. «Вёргльский эксперимент» или «Эксперимент со свободными деньгами Гезелля«). Вопреки договоренности в момент, когда должна была […]

trackback
Экономические войны 2.0: Биткойн превращается в «Игру Престолов» | | Биткоин уже правит миром

[…] городок в 1932 году (т.н. «Вёргльский эксперимент» или «Эксперимент со свободными деньгами Гезелля«). Вопреки договоренности в момент, когда должна была […]

trackback
Экономические войны 2.0: Биткойн превращается в "Игру Престолов" -

[…] в 1932 году (т.н. «Вёргльский эксперимент» или «Эксперимент со свободными деньгами Гезелля«). Вопреки договоренности в момент, когда должна […]

trackback
Как не попасться в денежную ловушку -

[…] Не важно, о каких деньгах идёт речь – “хороших деньгах Гезелля”, плохих деньгах Бернанке – важно, чтобы вы постоянно […]

trackback
Как не попасться в денежную ловушку | Заработок онлайн доступный каждому

[…] Не важно, о каких деньгах идёт речь – “хороших деньгах Гезелля”, плохих деньгах Бернанке – важно, чтобы вы постоянно […]

trackback
Как не попасться в денежную ловушку

[…] Не важно, о каких деньгах идёт речь – “хороших деньгах Гезелля”, плохих деньгах Бернанке – важно, чтобы вы постоянно […]

trackback
В побеге от демонетизации: Криптофиатные деньги

[…] и тратить, они анонимны и, самое главное, имеют ограниченный срок действия. Поэтому их можно потерять, а у счастливых владельцев […]

trackback
Биткойн-оптимист: с точки зрения финансов – Bit•Новости

[…] Отрицательные или низкие процентные ставки во всем мире; […]

trackback
Биткойн вновь растет. Почему? | Bit•Новости

[…] сыра. Вообще, в нынешних условиях процентных ставок стремяшихся к нулю, любая схема, обещающая даже меньшую доходность, будет […]

Norman Key
Гость
Отрицательные процентные ставки будут иметь наибольший эффект при неизменной и фиксированной денежной массе . При ограниченности денежной массы , и при этом если эта денежная масса будет таять , т. е. будет возникать дефицит денег , то цены будут стабильно снижаться а ценность таких тающих на руках денег со временем повышаться и повышаться . Таким образом , имея совсем чуть чуть монет , играя с отрицательными процентными ставками , можно постоянно поднимать такие деньги в цене . Товары в цене будут дешевле а деньги дороже . При этом деньги будут постоянно исчезающими . Я предлагаю ввести со всех денег в… Read more »
eug17368
Гость
То, что деньги будут истаивать для их держателей совершенно не означает автоматически, что они будут истаивать из системы в принципе. ЦБ (ФРС) как никто не ограничивал — так и не будет ограничивать в их выпуске. Наоборот, задачей ЦБ будет раздать побольше, чтобы подстегнуть товарооборот. Но при этом, они будут дешеветь для населения и оно будет стараться от них избавиться в пользу активов. Ценность таких истаивающих денег для их держателей будет не расти, а падать, по мере падения их покупательной способности. Аналогия с криптовалютой (по крайней мере биткойном) не вполне уместна. На текущий момент биткойн является инфляционными деньгами. При этом, его… Read more »
Norman Key
Гость
Владельцы специальных прав , владельцы денег , могут сколь угодно хранить у себя на счету им принадлежащую сумму . То что принадлежит тебе через специальные права как собственность на деньги , это не может никак таять , потому что это твоё и это не чьи — то заёмные средства в экономике . А то что сверху твоих специальных прав на деньги , вот это будет таять согласно отрицательной процентной ставке и возвращаться тому кому принадлежат эти деньги . Как это работает , и почему владельцам денег просто необходимо постоянно выдавать всё новые и новые займы ? Допустим завод . Он… Read more »
eug17368
Гость

Простите, вы не могли бы пояснить мысль на тему того, как предложенная модель

Таким образом данная модель , которую я продвигаю в массы , будет работать на рост производства . Не останется и метра пустой земли . Заводы , фабрики , недвижимость , и всё остальное , будет строиться в геометрической прогрессии и ударными темпами .

Соотносится со спросом, который растет очень плохо, или совсем никак — в последние лет пять-семь? Собственно, все эти манипуляции ЦБ со ставками имеют целью подстегнуть спрос. Кто будет покупать всю ту продукцию от заводов, застроивших каждый клочок земли?

Norman Key
Гость
Когда ставки падают — рынки перестают расти . Поэтому не сложно найти закономерность когда начали ФРС опускать ставку вниз то и рынки тоже перестали расти . Если посмотреть на то же золото , то оно росло в цене до пика процентной ставки . Как только ставка начала падать так и рынки стали падать , потому что депозиты стали меньше приносить . При этом при повышении ставки ( если ) рынки вначале могут нырнуть вниз , в короткосрочке , ну а затем начинают повышаться так как начинает вырастать с ростом ставки по депозитам и ставка по кредитам . Эту ставку по… Read more »
eug17368
Гость

Когда цены на продукцию будут стремиться к нулю, к тому же самому нулю будет стремиться и количество желающих производить эту продукцию.

Рынок выравнивает спрос и предложение.

Norman Key
Гость
Из системы они и не должны уничтожаться . Таяние на счетах это авто возврат тому кто выдал заём . При этом такие самовозвратные займы может выдавать не только государство , но и частный сектор , купив специальные права на выдачу определённой суммы в долг любому лицу . При этом отрицательную процентную ставку определяют коллективно владельцы специальных прав для выдачи таких займов . Ставка , для удобства , будет общая для всех . Потому что разность ставок приведёт к путанице для бизнеса и некоторые деньги с завышенной ставкой просто не будет бизнес принимать на кассе к оплате так как по ним… Read more »
eug17368
Гость
Из системы они и не должны уничтожаться . Таяние на счетах это авто возврат тому кто выдал заём . Истаивать будут не займы, а депозиты. Кредиты и так истаивают уже сейчас. Возьмите кредит и оставьте выданные деньги на депозитном счете, предназначенном для списание кредита. Банк с удовольствием спишет только что выданный вам кредит за время, меньшее, чем время кредита — на его ставку. Ключевую ставку будет определять ЦБ. Отрицательные ставки по депозитам для заемщиков ком. банков будут определять ком. банки — при этом, закладывая свой интерес. Причем, на такую халяву как автовозврат кредитов банками я бы не надеялся 😉 Наличных… Read more »
Norman Key
Гость
Депозиты не выгодны будут когда отрицательные ставки будут достигать до 52 % годовых . При такой системе не выгодны будут депозиты , поэтому банки все лопнут . Будут только биржи и открытое народное инвестирование . Весь доход от таких денег будет только от инвестирования в ту же стройку например . Ни один банк не сможет потянуть отрицательную процентную ставку в 1 % в неделю . Это им нужно в неделю давать 1.1 % дохода , чтобы принести прибыли вкладчикам в неделю 0.1 % от вложенного . Я не знаю , может у кого — то получается и 2 % в… Read more »
eug17368
Гость
Депозиты не выгодны будут когда отрицательные ставки будут достигать до 52 % годовых . При такой системе не выгодны будут депозиты Кто же будет спрашивать владельцев средств выгодны им депозиты или нет, если все положительные деньги смогут быть представлены только в виде депозитов? В том мире не будет наличных, не забывайте. Ставки по депозитам в зарубежных коммерческих банках измеряются еденицами процентов уже давно. Когда я сказал знакомому в США в 2009, что у нас ставка по депозитам 14%, он очень удивлялся и сильно завидовал. Банкам все равно какую ставку держать на депозитах. Лишь бы она была выше (-2% выше -5%)… Read more »
Norman Key
Гость
Сейчас , например , банки стараются выдать больше займов , увеличивая денежную массу и вызывая инфляцию . На увеличении денежной массы они только в цифрах , в деньгах становятся богаче . На самом деле , если обратить внимание , это стояние на месте . Цены вверх скачут но реальное производство стоит на месте . Оно не то что не расширяется , оно наоборот сокращается и оптимизируется по издержкам . Отсюда видим рост числа безработных . Капитализм в целом работает только на рост денежной массы , но не на рост реальных секторов экономики — производства . Отсюда и видим сокращение рабочих… Read more »
eug17368
Гость

Нужно переходить на новую экономическую модель , которую я предлагаю , и которая реально будет строить и не оставлять ни одного не застроенного клочка земли в рамках своей международной экономической экспансии . Очередь за бесплатными кредитами будет огромная , такой же огромный масштаб строительства нас ожидает

А зачем это? Какую цель вы этим преследуете?

eug17368
Гость

Рынки росли вместе с ростом госдолга. Куда по вашему мнению он денется?

Norman Key
Гость

Изменеие мировой финансовой системы по дефляционному сценарию . Рынки слишком долго росли , избыточную массу валюты наделали собой . Теперь в обратную сторону всё должно пойти . Цены 100 лет будут падающими вниз пока не коснуться нуля . Или 0.00000001 .

А. Ловейко
Гость

В мировой финансовой системе в настоящее время существует только один базовый вид денег — доллар США, который создаётся главным эмиссионным центром — ФРС. Все остальные валюты, в той или иной степени — его производные. Вследствие отсутствия у Банка России права суверенной эмиссии валюты, рубль появляется в обороте только в результате покупки доллара Банком России и, тем самым, представляет собой тот же доллар, только «перекрашенный».

Анонимно
Гость

«тем самым, представляет собой тот же доллар, только “перекрашенный”.» Не только перекрашенный но и испорченный поборами при конвертации.

А. Ловейко
Гость
На вопрос про Банк России и право суверенной эмиссии, без отсылки к Старикову. Документы, которые описывают эти отношения: 1. Конституция РФ (приоритет общепризнанных норм международного права и международных договоров, их включение в правовую систему РФ). Это конституция побеждённого государства. 2. ФЗ «О Центральном банке» (независимость ЦБ от федеральных органов государственной власти и то, что он осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом), 3. Статьи соглашения Международного Валютного Фонда (Фонд ведет строгий надзор за политикой государств — членов в отношении их обменных курсов и устанавливает конкретные принципы, которыми руководствуются все государства —… Read more »
Lib
Гость
Больше! Больше ада! Даешь отрицательные ставки, и чем ниже, тем лучше! Банки берут плату за то что хранишь у них деньги, супер! Весь народ, как только получает зарплату на банковский счет, тут-же бежит сливать весь фиат в битки! Банковский счет — ноль — супер — нечего платить банкирам! Чтобы купить хлеба и молока — закинул битков на кошелек XAPO и иди в магазин, плати карточкой! Майнеры не успевают предложить на рынке битков всем желающим слить фиат, цена бъет исторические максимумы день за днем! Ты покупаешь за карточку XAPO пиво в ларьке и улыбаешся, зная что сегодня заплатил за то-же самое… Read more »
Maxim Kryzhny
Гость

Попытаемся прояснить, каким будет мир с отрицательными ставками.

Мне кажется, автору это не удалось. Думаю, это по той причине, что не понимает (не знает) природу процента в экономике.

eug17368
Гость

Если вы знаете, пожалуйста поясните мысль?

Семён Антонов
Гость

ЦБР меняет доллары на рубли и правом суверенной денежной эмиссии не обладает.

А пруф можно?

Семён Антонов
Гость

Нехило так дизлайкают здесь за требование пруфлинков. Джентельмены должны верить друг другу на слово?

Анонимно
Гость

Почитайте конституцию и положение о ЦБ РФ, это такая же частная лавочка как и ФРС. С момента образования был только один проект национализации ЦБ который дошел до голосования депутатов. Государственная Дума работает на того, кто больше заплатит и в ноябре 2000 прокатила закон о национализации центробанка, предложенный Путиным.

Семён Антонов
Гость

Каким образом соотносятся собственник ЦБ и механизм эмиссии? Государственная лавочка, в отличие от частной, волшебным образом перестанет печатать необеспеченные фантики?

Семён Антонов
Гость

Чёрт, перепутал. В данном гипотетическом случае частная лавочка печатает фантики обеспеченные, пусть даже и другими фантиками. А государственная начала бы печатать необеспеченные.

eug17368
Гость

Даже если и печатают фантики обеспеченные другими фантиками (на самом деле не только — есть прочие активы, которые ложатся в ЗВР) — это работает как насос, выкачивающий стоимость из страны за те самые другие фантики. Потом, конечно, население может обменять их на бытовую технику и еду из за рубежа. Но вот если бы печатали фантики совсем не обеспеченные — тогда гипер и последующее принятие битка наступили бы гораздо быстрее. Просто еще один повод пнуть в сторону ЦБ 😉

eug17368
Гость

Официальных заявлений ЦБ не найдешь днем с огнем. По крайней мере я не смог найти. Но это как бы то, «о чем все знают».

Выкуп валюты экспортерами углеводородов для расчета по внешним долгам провоцирует рост курса доллара. И наоборот, при наступлении срока, когда экспортеры должны рассчитываться по налогам в рублях, они продают доллары, чем способствует укреплению рубля.

В сети есть вот такого рода вещи: http://rusvic.ru/viewtopic.php?t=1920

Опосредованно — если бы ЦБ обладал правом эмиссии, новостей подобных

http://bitnovosti.com/lenta/comment-page-72/#comment-102117
http://bitnovosti.com/lenta/comment-page-66/#comment-99313

не было бы. Допечатывал бы себе потихоньку, как делает Fed и ЕЦБ, безо всякого шума и пыли.

Семён Антонов
Гость

Так и думал, что пойдут отсылки к старикову.

eug17368
Гость

Пожалуйста, вот еще — не Стариков:

http://www.trading-world.ru/index.php?name=news&op=printe&id=325

Впрыск новых денег в России кредитной эмиссией и банковским мультипликатором не ограничивается. Есть еще одна примочка – рублевая эмиссия при интервенциях ЦБ на валютных торгах. Операция – простейшая. Банк России дописывает на свои счета новые рубли и покупает валюту на торгах, формируя свои валютные запасы, которые хотя и считаются собственностью государства, но полномочия по их управлению, извлечению прибыли от их вложения, делегированы Правительством РФ руководству ЦБ.

Семён Антонов
Гость

Но тут же совершенно противоположное говорится — помимо покупки долларов на напечатанные рубли, производится кредитная эмиссия, регулируемая политикой ЦБ через мультипликатор, насколько я понимаю.

eug17368
Гость

Автор дал пруф вот здесь http://bitnovosti.com/2015/11/22/negative-rates-prospective/comment-page-1/#comment-103146 . Упомянутые Конституция РФ, закон о ЦБ и статьи соглашения МВФ есть в доступе. А то, что это не сведено в один документ или закон или декрет, так возможно это сделано с умыслом. Причем, совсем другим, а не для того, чтобы никто не смог дать вам пруфлинк по запросу? 😉

Семён Антонов
Гость

А я и не пытался ничего утверждать относительно механизмов эмиссии. Утверждения высказывал автор статьи. И пока я убедительных доказательств его слов так и не увидел.

eug17368
Гость

В свою очередь, у вас есть пруф сколько рублей в еденицу времени эмитируется в результате кредитной эмиссии и сколько в результате покупки долларов за напечатанные рубли? 😉

Готов к минусам.

kamendant
Участник

Деньги Гезеля работают только в системе где отсутствует финансовый сектор. При наличие же банков подобные эксперименты чреваты пузырями на рынках активов

Shmuel-Leib Melamud
Гость

Можно это сформулировать в австрийских терминах. Гезелевский налог на хранение денег деформирует временное предпочтение, снижая эффективную ставку процента. Тем самым он порождает ошибочные инвестиции.

kamendant
Участник

всё верно коллега

Наблюдатель
Гость

Репрессивный аппарат силен, но сила эта не бесконечна. Бороться с биткойном — это как стрелять из пушки по воробьям. Расходов на сто рублей, а результата — меньше, чем на копейку.

Несмотря на любое сопротивление официоза, крипто будет пробивать себе дорогу в жизнь в практических применениях — как ответ на реальные жизненные потребности людей. Сначала, маргинальные потребности, но по мере роста сети и ее полезности, все более и более мейнстримные. Это долгий путь, но зато и самый надежный.