Сегодня судят фермера-анархиста, выпустившего свою валюту

potato__cvnzvvu

Сегодня в Егорьевске Московской области должен пройти суд над фермером Михаилом Шляпниковым, которого обвиняют в покушении на экономическую безопасность России и подрыве конституционного строя. Шляпников выпустил собственные деньги – колионы, по названию деревни Колионово неподалеку от Егорьевска.

Как уверяет сам Шляпников, с ним уже контактировали люди на уровне зампредов ЦБ, «дело дошло до Набиуллиной». Именно ЦБ мог бы возмутиться тем, что фермер подрывает исключительное право Российской Федерации на денежную эмиссию. Но, по словам Шляпникова, ЦБ на его стороне. Там не видят ничего страшного в личных, феодальных деньгах. Получается, что инициатива в возбуждении дела целиком принадлежит местной прокуратуре, шансы которой на победу, если Центробанку в самом деле все равно, невелики.

Прелесть личных денег фермера заключается в том, что они привязаны не к рублю, а к продукту и служат на самом деле просто расписками в бартерных расчетах. То, что пол-России до сих пор живет на бартере, не должно удивлять тех, кто думает, что бартер остался в 1990-х. В сельском хозяйстве живые деньги бывают два раза в год, все остальное время – это эпоха расчета натурой со сложной системой «кто кому должен». «Как бы деньги» в самом деле упрощают такие расчеты, 5 колионов привязаны к ведру картошки, остальные танцуют от этого эквивалента.

Сами колионы напечатаны на фирме, где производят визитки. То есть могут быть сделаны кем угодно. Тем не менее в России всего два таких случая. Другой в Башкирии, но там стоимость местной единицы привязана к рублю и быстро падает со временем, побуждая человека избавиться от суррогата денег.

Суд над Шляпниковым, который назначен на сегодня, 3 июня, окажется прецедентным, и неудивительно, что там уже аккредитовалось огромное количество журналистов. Если фермерам разрешат выпускать собственные деньги, все этим радостно займутся, потому что это удобно.

Иметь деньги, привязанные к товару, совсем не худо было бы и горожанам. Представьте, что вам часть зарплаты выдают эквивалентом продуктовой корзины. То есть вы всегда можете купить именно это количество продуктов питания – пока получаете эту зарплату.

Не секрет, что даже за последние пять лет деньги относительно продуктов питания потеряли не меньше половины своей цены. Между тем, если не брать в расчет индексацию зарплат бюджетников, номинальные зарплаты не изменились, если не уменьшились. Это нечестно, ведь труд, который работник дает взамен денег работодателю, хуже или меньше не стал (если стал, стоит доказать обратное).

Похоже, суррогаты денег в самом деле довольно привлекательная альтернатива «просто деньгам». Конечно, и с ними не все так просто. Колионы уже стали загадочным образом торговаться на одной из биткойн-бирж, и их курс растет. То есть суррогаты денег постепенно затягиваются в ту же систему отношений, которая извратила сущность «просто денег». Колионы хороши, пока обращаются в деревне с населением в семь человек, где, кроме Шляпникова, нет других экономически активных субъектов.

Сам Шляпников считает свое детище удачной шуткой, которая «рано или поздно подорвет ФРС США». Шляпников известен экстравагантными выходками. Например, он запретил въезд в свое имение чиновникам, если те не предъявят справку из психдиспансера и флюорографию, а также устав органа власти, который они представляют. Флюорография рассматривается Шляпниковым в недельный срок, после чего он ставит красным штампом «отказать» и отсылает документы назад в райцентр. «Как они с нами, так и мы с ними», – говорит фермер, исповедующий идеи научного анархизма.

Корреспондент радио «Говорит Москва» Сергей Рыбка взял интервью у фермера-анархиста.

shlapnikovС.РЫБКА: Как работает ваша внутренняя финансовая система? Что такое «колионы» и к чему они привязаны? Имеются ли они по сей день там у вас в деревне несмотря на то, что вы под следствием?

М.ШЛЯПНИКОВ: Если очень коротко в двух словах, то государство и финансовая система  не может найти денег для сельского хозяйства, для производителя, для деревни, вот нам и пришлось самим какой-то инструмент изобретать. Вот изобрели эти «колионы». Причем это в экономике, я так понимаю, не ново. Кропоткин писал об этом, и в 90-х годах это было. По сути, это та бутылка водки, которой традиционно рассчитывались в России. Кому там огород вспахать, кому дров наколоть. Сейчас мы сделали из нее такую красивую расписку в шутливой форме. Напечатали в типографии красиво. И это стало неким подспорьем и инструментом, который позволил нам получить, скажем так, те средства, которые нам не давало государство за счет друзей, за счет близких, за счет заказчиков.

С.РЫБКА: Возможно сейчас приблизительно понять, сколько людей используют эти бумаги? Сколько людей в обороте между собой их имеют?

М.ШЛЯПНИКОВ: В основном это мои друзья, мои заказчики, с кем мы тут занимаемся всякими полезными и приятными делами. Может, человек 100.

С.РЫБКА: Как курс оценивается? Ну, я читал у коллег, они пишут, что 5 колионов=ведро картошки. Это так и остается?

М.ШЛЯПНИКОВ: Да, это так и останется на всю жизнь. Они ни инфляции, ни девальвации не подлежат. Ну, соответственно, яйца, мясо, рыба и молоко примерно в таком же эквиваленте.

С.РЫБКА: В колионах, например, литр молока и кило мяса почем будет?

М.ШЛЯПНИКОВ: Примерно 50 рублей литр молока стоит, значит, это примерно 1 колион.

С.РЫБКА: Читаю так же, что в интернете пишут, что ваши «колионы» уже в биткойнах имеют курс на каких-то электронных биржах. Читали что-то об этом?

М.ШЛЯПНИКОВ: Я слышал об этом, но я в этом не понимаю и не разбираюсь. С моей точки зрения это неправильно. Честные деньги («колионы») не должны вступать в функции накопления. Они обеспечены трудом, той продукцией, которую я произвожу. А вот курсовые разницы, как средство накопления… Да, я слышал, что какие-то фантастические цены, фантастический рост, но это мне не нравится, я далек от этого. Не хочу, чтоб это ассоциировали с колионами.

С.РЫБКА: Понятно. Михаил, не случалось так, что работник, с которым колионами рассчитались, в какой-то момент понял, что ему бы сейчас все-таки пригодились и живые рубли, потому что у него такие жизненные обстоятельства? Случалось ли менять «колионы» на рубли и обратно?

М.ШЛЯПНИКОВ: Без проблем. В этом как раз ничего сложного нет.

С.РЫБКА: Технологически как эти банкноты выполнены? Куда обращались? На чем печатали?

М.ШЛЯПНИКОВ: В типографии напечатали. Там попросили и за 500 рублей нам разработали дизайн. Напечатали, курьер привез, 5 или 6 тысяч отдали. Вот и вся история.

С.РЫБКА: От судебного процесса чего ждете? Глядишь, неприятное что-то приключится. Или уверены?

М.ШЛЯПНИКОВ: Нет, ничего неприятного нет. Достаточно любопытно и забавно, неожиданно. Если там признают их незаконными, признают угрозу для государства, то получается, что один крестьянин развалил всю экономику России. На чем она тогда держится? Признают законными. Получается, что каждый производитель может напечатать свои деньги. Здесь проблема прокурора и у судьи. У меня-то никаких проблем нет.

С.РЫБКА: Кто-то кроме Егорьевской Прокуратуры с вами на связь выходил? Я читал, что даже из Центробанка к вам люди стучались. Но вот кто это был? И о чем был разговор, если дело было?

М.ШЛЯПНИКОВ: Приезжала и прокуратура, и Следственный комитет, и УБЭП. В Прошлом году, по-моему, зимой приезжали. Все проверяли, расспрашивали. Никаких вопросов не возникало. Из банка тоже звонили и интересовались, где найти информацию про эту игру-забаву. Для меня большое удивление, почему возник интерес у Прокуратуры.

С.РЫБКА: Про Вас пишут, что Вы «исповедуете научный анархизм». Вы тут еще Кропоткина цитировали несколько минут назад. Вы действительно всерьез изучаете? Ваша ставка в 21 веке на анархизм?

М.ШЛЯПНИКОВ: Я сам анархист. Я вижу, что государство не справляется со своей функцией, в частности, в моей деревне. Нельзя анархизм во всей стране построить, а внутри маленького сообщества он вполне работает. Невмешательство государства гораздо сильнее, чем его удушающие объятия.

По материалам: banki.ru, govortmoskva

Подписывайтесь на новые видео нашего канала!



Categories: Законы, Криптоанархизм, Россия, Финансы

Tags: , , , ,

Leave a Reply

92 Комментарий на "Сегодня судят фермера-анархиста, выпустившего свою валюту"

Notify of
avatar
Анонимно
Гость

Тем временем Шляпников с бумаги на блокчейн перешёл!
http://gosvopros.ru/territory/istoriya-uspekha/kolion/

Wilecia Berbana
Гость
Какая невероятная история в моей жизни, я миссис Wilecia Berbana, в настоящее время живет в Нью-Йорке, США. Я вдова в настоящее время с тремя детьми, и я застрял в финансовом положении. Последние два месяца мне нужно рефинансировать и оплатить свои счета и некоторые другие серьезные долги. Я искал кредит в размере $ 650,000.00 USD, то ли я подать заявление на получение кредита в одном из займа компании он-лайн, где я была афера около $ 3,800,00 долларов США в кредитовании в Великобритании, но когда я поставил жалуются мой хороший друг сказал мне, что единственное место, чтобы получить кредит на линии ЗОЛОТО… Read more »
Г-жа Nora
Гость

Вам нужен срочный кредит? Вы в долгу? Вы нуждаются в срочной кредита для финансирования вашего бизнеса ?, вы были лишены в Вашем банке, беспокоиться не больше, наши услуги быстро, легко & Безопасность кредиты в настоящее время в любых обстоятельствах. Занять до $ 2,000 — $ 1,000.000 сегодня! Свяжитесь с нами информацией кредитного портфеля на эту электронную почту: noramildred.loan@hotmail.com

Примечание: Вы ожидаете предварительный ответ и финансирование в течение 24 часов

С уважением.
Г-жа Nora
доступные кредиты

trackback
5 советов для новичков биткойн бизнеса | Bit•Новости

[…] психику обывателя, оставаясь успешными только с «нишевыми» пользователями, давно знакомыми с криптовалютами и […]

writeblogs1
Гость

Это конечно ерунда, какая-то, как по мне… Но и дед должен был знать в какой стране он живет) у нас лучше сидеть и не рыпаться)

tango
Участник

вот еще один прекрасный пример фиатной шизофрении:

«Подписанным постановлением величина прожиточного минимума в целом по России за I квартал 2015 года на душу населения установлена в размере 9662 рубля, для трудоспособного населения — 10 404 рубля, пенсионеров — 7916 рублей, детей — 9489 рублей»

tango
Участник

«Мы должны работать и мы будем работать над восстановлением инвестиционного уровня восприятия нашей экономики», — Силуанов.

Шляпников, наверное, в какой-то другой стране живет 🙁

блин, это ж надо ж: «инвестиционнный уровень восприятия ихней экономики»…
казалось бы, при чем тут Кличко?

Петров Александр
Гость

Интересное шоу получается, надеюсь все закончится для Михаила положительно.
Сам вот жду, когда бумажные билеты МММ 90-ых годов станут дороже рублей в своем номинале стоить, что наверняка в обозримые годы случится с исходной политикой фиатного ограбления населения. Причем сейчас курс рубля развернулся очень резко, когда ЦБ даже не успел восполнить потраченное из ЗВР… одновременно правительство разрешило разгонять инфляцию в галоп: тарифы ЖКХ будут индексироваться заметно.

Лом
Гость

Отберут у него все имущество, тогда будет потом вспоминать свою «безобидную игру» с государственной машиной.

tango
Участник
стено первого, майского, заседания Михаил Шляпников (ответчик): мы придумали такую игру с колионами, в результате которой у нас много интересных вещей открылось. Когда в стране случился кризис, рубль обвалился, к нам стали приезжать представители СМИ: в том числе программа «Время», газета «Московский комсомолец» и другие. Вокруг колионов устроили шоу и с их подачи колионы стали называть деньгами, валютой и прочее-прочее. Из маленькой игры в результате получился большой пиар на весь свет. Иностранцы приезжали. Как раз в Давосе было совещание. Они приезжали и смотрели, как эта схема работает. А мы продолжаем играть. Колионы никуда не уходят из наших рук. Ни одна… Read more »
Asd_skala
Гость

Михаил, блин, срочно адвоката бери, никто не будет делать из Вас героя, впаяют мошенничество, если откупишься то условно

Анонимно
Гость

Мошенничества здесь не просматривается, ибо случаев невыкупа фантиков пока не зафиксировано. Но при большом желании могут инкриминировать покушение на мошенничество. По-хорошему, для этого надо доказать, что Шляпников изначально имел умысел кинуть доверившихся, но в российском суде могут обойтись и без таких политесов. Достаточно будет «внутреннего убеждения» судьи)

Asd_skala
Гость

Когда уже до народа дойдет что в суде надо молчать, как лоха развели. Теперь приговор зависит только от фантазии обвинения, столько наговорил.
Люди не будьте наивными, задача прокурора посадить Вас, никто не собирается «разбираться» и «вникать». Есть 51 статья конституции, что бы Вас не спросили говорите что не будете отвечать на вопросы. Вы уведите как они разозлятся, но это показуха. Не думайте что если Вы им понравитесь Вас справедливо осудят.

Аноним
Гость

Пока речь вообщето о гражданском суде. Ему не предъявляли по УК обвинение, в не чем.

Анонимно
Гость
«Михаил Шляпников: я получаю рубли, которые трачу на солярку, на удобрения, ремонт техники и тд. То есть я получаю беспроцентный кредит с отрицательной ставкой в районе уровня годовой инфляции. Судья: то есть Вы яйца им не отдаёте, а деньги они Вам уже отдали? Михаил Шляпников: да-да. Он мне деньги отдал, а я ему расписку отдаю. Такую игровую расписку. Судья: Вы могли бы пояснить, когда Вы запускали это, какую цель преследовали? Михаил Шляпников: Основная цель-поддержка самого себя в условиях кризиса, без помощи государства. Придумать новый механизм, чтобы выкарабкаться из этой ситуации. Так как кредиты дорогие. Я хотел собрать примерно миллион рублей.»… Read more »
tango
Участник

«банкноты» == бумашшки, выданные банком под «честное слово» поменять их на золото, вам нравятся больше?

И ничего, что потом выпускаются законы, разрешающие золото не давать, а банкноты… не, так : БАНК-НОТы! — продолжать раздавать :)))

1814 года правительство разрешило банкам не погашать свои обязательства,..
но при этом продолжать операции. Банкдемия обрела второе дыхание. Вплоть до февраля 1817 года банки эмитировали ничем (совсем-совсем ничем) не обеспеченные банкноты и чековые книжки.

http://bitnovosti.com/2014/03/04/teoria-kriptovaluty-6/

Анонимно
Гость

Ответа не ждите. Тому, кто трет неудобные комменты, ответов не будет.

tango
Участник

анонимуса потерли неместнова, ратуйте, люди добрые 🙂

Анонимно
Гость
Вообще-то, для любого желающего сейчас есть вполне легальный способ выпустить свою бумажную «валюту». «Эмитент» пишет расписку на предъявителя со следующим текстом: «Я, Ф.И.О., обязуюсь вернуть предъявителю данной расписки взятые у него в долг 100 рублей не позднее 31 декабря 2015 года.» Далее «эмитент» сканирует расписку, распечатывает в нужном количестве, и на каждом экземпляре ставит свою подпись. После этого «эмитент» может продавать свою «валюту» всем, кто пожелает ее приобрести, или же раздавать ее бесплатно — как пожелает. К дате погашения «эмитент», по выбору держателя расписок, либо меняет старые расписки на новые, с отодвинутым на год сроком погашения, либо выкупает их по… Read more »
tango
Участник

Этот способ плох тем, что номинирован в диривативе на суррогатную валюту.

Анонимно
Гость

Номинировать можно в чем угодно. Заменяем в тексте «100 рублей» на «ведро картошки», или на любой другой легальный актив.

ночной чаек
Гость

какой способ будет лучше? …и эмитент и заимодавец здесь согласны с оценкой будущих благ относительно Р…

Анонимно
Гость
У собравшихся здесь биткойнеров-либертарианцев наблюдается удивительное двоемыслие. Они глубоко убеждены в том, что неконтролируемая эмиссия — это государственный грабеж граждан, и приводят в качестве основного достоинства Биткойна жестко ограниченную денежную массу. И они же, эти ярые противники любой бесконтрольной эмиссии, радостно приветствуют любого «сам-себе-эмитента» Васю Пупкина, который может допечатывать свои «тугрики» хоть мегатоннами. Еще один пример двоемыслия. С одной стороны, биткойнеры уделяют огромное внимание финансовой безопасности, стараясь не оставить у потенциальных злоумышленников никакой технической возможности взломать протокол, провести двойную трату, или просто похитить биткойны. С другой стороны, эти же самые люди, считают, что мы должны априори доверять любому Васе Пупкину,… Read more »
факапер
Гость

наебуллина перелогинься. а лушче съебни отседова

Капитан Очевидность
Гость

Либертарианцы считают, что нельзя запрещать кому бы то ни было выпускать собственные деньги. Типичное преступление без потерпевшего ибо.
А дальше люди сами разберутся, использовать ли эти бумажки.

Анонимно
Гость

Капитан, я согласен с вами, но с маленькой оговоркой: пусть желающие выпускают свои деньги, но только в форме, позволяющей, в случае чего, взять их за жабры и принудить к исполнению «контракта». Т.е. в форме расписки на предъявителя. И тогда всем будет хорошо.

Анонимно
Гость

Так вы тоже за возврат к золотому стандарту?

Анонимно
Гость

Нет, я против золотого стандарта. Это уже было, но оказалось нежизнеспособным и отмерло.

Государство поддерживает свою валюту двумя способами: 1) обязывает всех экономических агентов принимать ее в качестве средства платежа; 2) само принимает ее в виде налогов и прочих платежей. Если частное лицо хочет эмитировать свою валюту, оно тоже должно взять на себя некоторые обязательства. Как минимум, обязательства по обратному выкупу своей валюты.

tango
Участник

На самом деле все гораздо “хуже” 🙂
Представьте себе, что следующее поколение фермеров будет знать, что такое крипта 🙂
Это – мой друг, северный пушной зверек, познакомьтесь, господа “государственники” 🙂

Анонимно
Гость

Не знаю являются, ли биткойнеры вообще, и в частности собравшиеся здесь, либертарианцами. Но то, что вы понятия не имеете в чём убеждены, а в чём не убеждены либертарианцы — абсолютно очевидно.

Анонимно
Гость

Я, конечно, не имел ввиду всех либертарианцев, всех биткойнеров, или всех читателей БитНовостей. Речь шла только о тех из них, кто в этой теме горячо поддерживает начинание Шляпникова и ему подобных.

Анонимно
Гость

Я о том, что либертарианцы, вообще то горячо не поддерживают, ни начинание Шляпникова ни какие либо другие начинания. Они просто считают, что запрещать такого рода начинания, никто не вправе.

Анонимно
Гость

ОК. Тогда давайте будем последовательны, и признаем, что никто не вправе запретить группе людей под названием «правительство» выпускать свою валюту, допечатывая ее тираж по собственному разумению И раз уж мы признаем такое право за Шляпниковым, мы не должны осуждать группу «Шляпниковых», занимающихся, по сути, тем же самым.

Анонимно
Гость

Блестящая логика. Вы победили. В этом ответвлении спора мне нечего вам возразить.

Анонимно
Гость

Именно так. Но ведь эта группа желает не только выпускать свою валюту, а ещё и запрещать делать это кому то ещё, а так же ограничивать хождение других валют, не без основания, подозревая, что в противном случае, выпускаемая ей валюта, может никому не понадобится.

Анонимно
Гость

Эй, правительство, сейчас не первое апреля! Что ты делаешь? Ахаха! Прекрати!

Давайте запретим водку! Нет, ну реально. Это же существующий и по сей день целый подпольный рынок, где идет расчет пузырями водяры. Что, безусловно подрывает и вообще!

Анонимно
Гость

Зачем запрещать водку? Она имеет очевидную потребительскую ценность) От того, что водку меняют на другие товары и услуги, никому ни жарко, ни холодно. А вот колионы очевидной потребительской ценности не имеют. В отличие от водки, которая заведомо сохраняет свою ценность, эта колионовая «карета» может в любой момент превратиться в «тыкву». Причем даже не по воле супер-пупер-честного Шляпникова, а по воле третьих лиц, которые могут в любой момент напечатать хоть вагон этих колионов.

tango
Участник

На самом деле все гораздо «хуже» 🙂
Представьте себе, что следующее поколение фермеров будет знать, что такое крипта 🙂
Это — мой друг, севекирный пушной зверек, познаковьтесь, господа «государственники» 🙂

Anonymous
Гость

Коту живется тяжко. Никому кроме государства кот не верит, потому что подозревает всех вокруг. В кругу врагов, так сказать. Только на государство у кота вся надежда. Оно хотя-бы предсказуемо кидает, и почти всех.

ночной чаек
Гость

ведро картохи, это вам не пресный PoW!
Какой форк предложите для деревни, теоретики?

tango
Участник

Добрых урожаев колионцам.
А процесс интересный. Хотя и предсказуемо-ожидаемый.

Lib
Гость

А на какой бирже эти колионы купить можно?

Анонимно
Гость
Предположим, в стране нет запрета на эмиссию частных денег. Некто Хряпников выпустил своих «денег» на миллион рублей. ОК. Он может аккуратно и добросовестно поддерживать их конвертируемость год, два… А потом, никого не предупредив, за одну ночь напечатать «допэмиссию» на 10 миллионов, скупить на допечатку весь урожай у селян и раствориться за горизонтом, оставив их с горой бумаги. Мошенничество? По здравому смыслу, очевидно, да. Но по закону привлечь такого «печатника» за мошенничество будет невозможно. Он не вводил никого в заблуждение, а просто предлагал честно поменять свои бумажки на урожай. Даже если каким-то чудесным образом мы могли бы быть уверены в честности… Read more »
void
Гость

Дак прикол в том что Хряпникову не надо выпускать денег «на миллион рублей». Ему надо просто ВЫПУСТИТЬ ДЕНЕГ. Ровно столько, чтобы покрыть эквивалент всего, что есть в селе, например. И разделить эти бумажки между дителями, и пошло поехало. ЛОкальная валюта, цель которой — не выменять ее на миллион рублей, а вернуть экономическую независимость селу. По факту, такая валюта даже может ВООБЩЕ не обмениваться на рубли, а только лишь действовать в рамках заданного села.

Анонимно
Гость

Хряпников выпустит столько денег, сколько сочтет нужным. Захочет на миллион — выпустит на миллион. И бесплатно раздавать жителям свои деньги он тоже не обязан. Самое неприятное тут то, что такие «сам-себе-эмитенты» могут в любой момент ограбить доверчивых юзеров своей «валюты» под ноль, тайно напечатав ЛЮБОЕ КОЛИЧЕСТВО этой «валюты», и быстро выменяв на нее реальные активы доверившихся.

Анонимно
Гость

самое неприятное тут в том что его привлекли до того, как он кого то кинул. Т.Е. большинству тут присутствующих понятно что никого он в своей деревне не кинет. Только тебе аноха, понятно что его надо присекать заранее.

Anonymous
Гость

Живу в одной деревне с Хряпниковым. В моей деревне все знают его с малолетства, да и вообще тут все друг другу родня — он честный мужик и своих на натурпродукт не кинет.

Цель Хряпникова не нахапать побольше картошки за визитки — да у него этой картошки уже завались — а улучшить товарооборот в пределах отдельно взятой деревни. Ну можно и не за визитки а как всегда, но это нужно будет много самогона выгнать.

Asd_skala
Гость

Очень рад что кто-то в деревне читает битновости)

void
Гость
Ну так это в мире сейчас и происходит. Долларовая пирамида называется. А что касается Хряпникова, так в селе все друг друга знают. Пронумеровать купюры — и вряд ли получится печатать на миллион. В рамках села просто сложно сделать миллион. Ну как так? Например 10 хуторов. На каждый по 30000 денег. Всего 300000 денег, при чем каждый поровну владеет. Там даже, если убрать возможность обмена на «внешние» валюты, их смысла нет тратить, некуда. А вот ежели надо будет самим жителям обменяться чем-то, так почему нет? У Маши с 1 хутора было кольцо золотое. У Вани с 5 хутора большая лодка. Маше… Read more »
Asd_skala
Гость

Насмешил))) По твоему если любая проблема не решается привлечением к ответственности то ее надо запретить. Тогда точно все будет ОК.

Анонимно
Гость

Предлагайте решение. С интересом послушаю.

Asd_skala
Гость

Оставьте людей в покое

Анонимно
Гость

Оставить в покое? В каком смысле? Разрешить им делать всё, что они захотят? Отменить законы?

Анонимно
Гость

разрешить делать всё что захотят не тождественно отмене законов, анончик. Ты думаешь что «покой» принципиально недостижим, а я думаю что он недостижим, пока много таких как ты. Когда вас будет поменьше, покоя будет побольше.

Asd_skala
Гость
Подумай, если тебе выпадет шанс задать Богу только один вопрос на который он ответит, ты же не будешь спрашивать всякую ерунду? Ты, точно, отбросишь простые вопросы которые ты уже знаешь. И, скорее всего, не станешь задавать вопрос на который можешь найти ответ самостоятельно. Вероятно, ты начнешь обдумывать свой вопрос, чтобы убедиться что он действительно неразрешим, и когда тебе попадется такой вопрос, тебя посетят сомнения, действительно ли ты не знаешь ответа или может ты мало подумал и начнешь больше чем когда либо в своей жизни думать над этим вопросом и увидишь, что ответ на более сложный вопрос можно найти зная более… Read more »
Анонимно
Гость

Вы говорите «Оставьте людей в покое», но уклоняетесь от ответа, что вы подразумеваете под этим самым «в покое». Пока в существуют законы, их нарушителей в покое не оставят. Законы в том или ином виде существовали всегда, даже в первобытных племенах. И всегда будут существовать в будущем. Поэтому тот анархический «покой», который вы, видимо, подразумеваете, принципиально недостижим.

Asd_skala
Гость

Вопросов больше чем у ребенка

Psiho
Гость

Слово фермера, которого знают односельчане, гораздо крепче слова чиновника из ЦБ.
Потому жители доверяют местным «бумажкам» и не доверяют государственному фиату.

Васисуалий
Гость

одно я вынес для себя из статьи — Наибулина жжот!

Анонимно
Гость

Пообщаться с Михаилом напрямую можно в его ЖЖ. http://michael-077.livejournal.com

Аноним
Гость

Чтоб у сотрудников прокуратуры головы отсохли, ведь и так не работают. Это надо же додуматься — бартер запретить. Бонусные баллы компаний-эмитентов тоже на ненужную хрень меняют. Привлечь тогда их тоже по логике.

Анонимно
Гость

Тут логика вот какая. Колионы ведь не из воздуха возникли. У них есть хозяин-эмитент, который вводит их в оборот и получает эмиссионный доход. Бизнес такого рода частным лицам не разрешен.

Аноним
Гость

Да вы батенька туповаты как прокурор! Всевозможные бонусные баллы также можно считать деньгами: компания выпустила кучу бонусных баллов и продала за рубли (баллы повсеместно обмениваются на фиатные деньги). Тоже эмиссионный доход. Разве есть принципиальное отличие от этого фермера? Разве что к ним из прокуратуры не приходят.

Asd_skala
Гость

Как не продают? Навязывают! Я плачу в кассу 1000 рублей и в замен получаю несколько товаров:
1. НДС — учит детей в школе, строит олимпийски объекты, и много чего что я не знаю
2. банковские услуги по безналичному переводу
3. акцизы и сборы за проверку товара что он безопасен для меня и растаможку
4. Утюг — гладить одежду
5. Бонусы и накопительные скидки — мой аванс на следующую покупку.

А на ценнике было написано утюг 1 шт — 1000р

Anonymous
Гость

Бонусы не продают? Это вы сейчас о бесплатных завтраках или сыре в мышеловке? Стоимость бонусов включена в цену товара. Бонусы являются авансом, выплаченным покупателем продавцу в счет следующей покупки покупателя. В условиях программ лояльности конечно написано, что бонусы даются бесплатно, но на сарае тоже много чего написано, а там дрова лежат.

Анонимно
Гость

Еще раз: КОМПАНИИ НЕ ПРОДАЮТ БОНУСЫ ЗА ФИАТ! За фиат они продают товары. А бонусы дают впридачу к товару бесплатно. Их бизнес — в наценке на товар. А бонусы используются для того, чтобы при одинаковой цене клиент купил утюг у них, а не в магазине напротив.

Аноним
Гость

В карман чиновников, % школам мизерный. И хрен ты узнаешь сколько и куда попилили. Система абсолютно закрыта и работает только для своих.
Не нужно, без комментариев.
см п 1. Безопасен. Тебе все что угодно сертифицируют, только бабло плати взятконосцам

Да, компания нарисует кучу бонусов, продаст куче лошков за фиат и закроет магазины. Вот тебе и эмиссионный доход.

Анонимно
Гость

Было написано 1000 — продали за 1000. За баллы с вас не взяли ни копья. Вам их дали бесплатно. А НДС и прочее — это уже не баллы, это налоги. О них сейчас речи не идет.

Аноним
Гость

Баллы то как раз можно на сумму фиатных денег поменять. Работают многочисленные рынки по купле-продаже. Получается что компания дефакто эмитирует валюту с пометкой в оферте с микроскопическими звездами, что в случае чего могут в сад послать. Такое же официальное обязательство как государственные гарантии, которые периодичски не соблюдаются. Тут слово официальное всего лишь зацепка для понта, чтобы можно было лохов попозже прокинуть. Тут чел вроде тоже гарантирует обмен валюты на продукцию. Логической разницы никакой нет. Когда в экономике херово, то изобретаются эквиваленты денег. Гуглите про количество денежных единиц в в период гражданской войны после революции.

Анонимно
Гость

Тут опасность не столько для государства, сколько для некоторых граждан) Чел вложил 6 тысяч рублей, напечатал 20 тысяч колионов и загнал их местным по 50 рубчиков за штуку, выручив на этом миллион. Если в дальнейшем котировки этих колионов рухнут в ноль ( а такое вполне может случиться ), народ, отдававший за эти визитки картошку, молоко, яйца и прочие ценные вещи, окажется в дураках.

Семён Антонов
Гость

Тут опасность не столько для государства, сколько для некоторых граждан) Чел вложил (секретная информация) долларов, напечатал (секретная информация) рублей и загнал их местным по 0,02 бакса за штуку, выручив на этом (секретная информация). Если в дальнейшем котировки этих рублей рухнут в ноль ( а такое вполне может случиться ), народ, отдававший за эти визитки картошку, молоко, яйца и прочие ценные вещи, окажется в дураках.

Анонимно
Гость

С вами — никаких дискуссий.

Семён Антонов
Гость

Котэ, ты?

Анонимно
Гость

Если таких как Михаил будет всего один процент населения, то это будет больше чем численность полиц извините в дверь звонят

Cyr
Гость

Не совсем понятно как и где поменять эту визитку на ведро картохи.

Анонимно
Гость

на остановку 359 в Мытыщи подходи, тебе там пояснят по хардкору.

Анонимно
Гость

Про чёрную метку ножку слыхали?

Анонимно
Гость

А мне не совсем понятно как и где поменять ведро картохи на эту визитку. 🙂

wpDiscuz