Цена вопроса

43
ПОДЕЛИТЬСЯ

abd

 Иди, иди, — одобрительно сказал ему вслед Абдулла. — Хороший дом, хорошая жена — что еще надо человеку, чтобы встретить старость?

1. Outlook.

Сначала немного арифметики, чтобы просто сориентироваться в порядке цифр, о которых будем говорить.

1 БТС = 108 сатоши.

1 БТС = (сейчас, примерно) $ 600 (в два раза меньше исторического максимума)

В начале июля 2010 (всего четыре года назад!!!)  рыночная цена битка составляла примерно $ 0,006 за штуку (в смысле за один биток).

За четыре года рост на пять порядков, в 100 000 раз.

Если же взять крайние точки – от «себестоимости» $ 0,003 до исторического максимума, то рост в 1200/0,003 = 400 000 раз.

Этот рост имеет более-менее постоянную экспоненциальную составляющую и периодическую переменную – так называемые «пузыри». Эти вопросы неоднократно здесь рассматривались, для наших целей важен вывод – теоретический предел стоимости битка лежит где-то далеко в больших (в математическом смысле больших) числах, и на ближайшие несколько лет можно уверенно ждать дальнейшего роста курса.

Не будем гадать, когда и сколько,  не будем спорить и теоретизировать. Предположим очень «скромно», что за ближайшие 8 лет биток вырастет «всего» в 1000 раз.

Скромность здесь состоит в том, что нынешнюю скорость роста мы сознательно занижаем в ([100000/4]/[1000/8]) = 200 раз.

Еще раз: наш прогноз на ближайшие 8 лет сделан из расчета «торможения» роста курса битка в 200 раз.

Т.е. это — $ 600 000 за 1 БТС — просто самая грубейшая оценка из всех возможных оценок снизу.

Зафиксируем это, и едем дальше.

2. Take it

Соло-майнинг битка давно и надежно умер, от слова навсегда. А сатошей хочется. Шахтеры вступают в профсоюз – объединяют свои мощности в пулы. Разумеется, больше всех выигрывают профсоюзные лидеры, но, может быть, и рядовым членам что-то достается?

Небольшой центр промышленного биткойн-майнинга в северной Швеции
Небольшой центр промышленного биткойн-майнинга в северной Швеции

Судя по тому, что доносится на форумы из преисподних забоев и штреков, в настоящий момент выгоднее просто покупать биток на биржах, чем вкладываться в железо, а потом еще и платить энергетикам за его разогрев и охлаждение.

Ну, то есть, если вы участвуете в этом, то либо вы – относительно неподконтрольный сисадмин, либо у вас уже куплено железо, и вам психологически трудно отказаться от скармливания ему киловаттчасов и мегабайтов.

Не меньшие психологические трудности приходится преодолевать, чтобы нести трудовую копеечку на биржу за битком. В самом деле,  это «венчурным капиталистам» легко, это их job – оценивать реальные активы и скупать их за фиатные байты. А если твой job– горбатиться за эти фантики, расставаться с ними тяжело. Вот умом понимаешь – надо закупаться битком, пока за рубли еще не стали бить по морде. А жаба душит, хочется чего-нибудь халявного.

Ну, не то чтобы совсем уж халявного, но так, чтобы с фантиками не расставаться.

3.What about this?

Такой, чтобы не совсем уж, халявы у нас есть. Называется «заработок в тырнете». Некоторые из намайнивших понимают, что на росте курса они выиграют больше, чем если будут просто чахнуть над своим криптовалютным златом. И выделяют биток-другой на распространение по планете.

Благодарные халявщики с энтузиазмом вводят капчи, с чувством глубокого удовлетворения глядя на очередную транзакцию с десятком тысяч сатошей, переведенных на их счет.

Вернемся к арифметике – оно того стоит?

Есть в этих ваших тырнетах такая приблуда, рукапча называется. Автор, как настоящий пейсатель и просто честный чел, готовя для вас эту статью, набуратинил там 30 российских центробайтов

wm

Ни одного позитивного впечатления, остальные агрегируются одним словом: never NEVER NEVER AGAIN!

Но! Но, господа присяжные заседатели. Одна капча и одна копейка, и одна капча и сто сатошей – это таки две разные капчи.

Вернемся к арифметике – матери позитивного мировосприятия.

Политической волей можно «укрепить» копейку по отношению к центу. Но центы есть не будешь, а колбасу политической волей не «укрепишь».

Накапченная сегодня копейка завтра уже меньше, чем копейка. А вот с сатошами это совсем не так, какие бы страшные «бу» ни издавали многоразличные «регуляторы».

Не особенно напрягаясь, несколько десятков тысяч сатошей накапчить за день можно. Один десяток – вообще не вопрос. При нынешнем btce(rur) 0,0001 БТС – это 2 рубля 35 копеек.

btce(rur)

 

А теперь – то, чего ради все это было написано: умножаем 2.35 на 1000.

Две тысячи триста пятьдесят рублей. Не ах какие деньги, но день прожить можно. Сейчас. На что будет годиться эта сумма в рублях через восемь лет, не скажет ни Эльвира Сахипзадовна,

an

ни Антон Германович.

sil

Кстати, скажите ей кто-нибудь, что кредиты и обналичка – разные вещи. Ему ничего не говорите, на всякий случай.

Но кто сказал, что через восемь лет мы будем пользоваться билетами центробанка Эльвиры Сахипзадовны?

А в юанях это точно не будет меньше, чем в юанях.

4. Сonclusion.

В общем, картинка понятна. Потратив сегодня немножко свободного времени на Free Bitcoin Faucet, ты тем самым отодвигаешь на день нищую старость.  Это по минимуму.

43 КОММЕНТАРИИ

  1. ага. вспомнил про эти 30 (тридцать) рублей — не могу восстановить доступ к кошельку

    … операторы, они такие операторы

  2. Если уж кто хочет халявных копеек, то проще не капчи отгадывать, на Xapo кошелек открыть, там сразу дают 5000 сатоши.

      • Кстати у многих кранов договор с Xapo — если собираешь не на адрес биткоин, а на их кошелек, то бонус.
        Только у Xapo что-то комиссия на вывод дикая стала.

  3. Все в целом хорошо, но капчи отгадывать будет совсем уж ни на что не способный человек. Остальным проще с нормальных доходов, по 1% вкладывать в биткойны каждый месяц. Получиться больше монет и больше свободного времени )

    • да, я ведь отметил психологические проблемы конвертации заработанного фиата в намайненные кем-то (т.е. как бы или халявные или вообще разводилово) битки
      решение здесь — в хорошей теории криптовалютной экономики
      хорошая здесь — понятная, объяснимая на пальцах
      грандцель теории — объяснение экспоненты и периодичности пузырей
      тема реально заслуживает премии, разумеется, не от «нобеля» — эта шняга дискредитирована по самое немогу

      • Кстати, удивительно, но исчерпывающей теории у биткойна действительно всё ещё нет. Вот она истинная иновация!

        • хм… исчерпывающая… выпей море, Ксанф
          ну, мы по крайней мере обозначили начало создания (см. мой цикл статей здесь)
          **
          вообще, как представишь себе, что это реально начало конца банковской системы — жить хочется 🙂

        • Да, да через 20 лет ничего не будет только один телевизор. Это из кина Москва слезам не верит. Кино снято в восьмидесятые про шестидесятые. И — всё есть и до сих пор.

        • чувствую — глубоко копнуто
          а о чем — не понятно

  4. Сколько времени существует слово «рубль» ? Диапазон времени многие сотни лет… У рубля есть достоинства и недостатки — есть — но они не мешают ему существовать! Почему ??? — Он общепринят на определенной территории !!! Почему?… Так сложилось…
    Сколько времени существует слово «доллар» — на много меньше чем «рубль». О достоинствах и недостатках… все понятно… а вот с территорией общепринятости — феномен какой то… Почему?!
    Хотя и тот и другой варианты инфляционных денег(эквивалентов).
    А вот с технологией Биткоин задавать вопросы нет смысла, ему отроду 5 лет — но о нем уже знает весь мир(в определенных кругах). И причина этого, его территория — Интернет!
    Он дефляционная модель денег(чего не скажешь о многих альткоинах), то есть будет дорожать, но пропорционально спросу и предложению.
    Создается впечатление что альтернативы при нем останутся, но будет их не много, и работать они будут как дробные части рубля — копейки.
    Не думаю что будет удобно, если у кого то в кошельке будут одновременно: рубль,доллар,евро,фунт,франк,юань,ена,гривна… и всем этим надо будет рассчитаться на одной товарной территории, от одной конвертации голова кругом пойдет.

    А цену вопроса — покажет время

    • >Он общепринят на определенной территории !!! Почему?… Так сложилось…
      «так сложилось» — это не ответ
      бумажные рубли были введены вполне определенным, мошенническим действием царского правительства, задолго до аналогичного отбирания золота у народа США правительством США

  5. «Но кто сказал, что через восемь лет мы будем пользоваться билетами центробанка Эльвиры Сахипзадовны? А в юанях это точно не будет меньше, чем в юанях.»

    Это пять!!)

    • феньк

      не имел ввиду конкретно Эльвиру, ясен пень
      но баланс нефти, ЯО, продажности «силовиков» и «эмиратов», и т.д., и т.п. — очень сложен

      все таки теория нужна

      валюта vs другие способы организации

  6. Автор статьи предлагает помочь спамерам…(какая низость! Вам не стыдно?) …за 2 рубля 35 копеек в день?! Это что — троллинг?

    • есть два аргумента за клайминг

      1 — финансовый: копейка сегодня — это когда-нибудь очень много, но сегодня ты не платишь за это кроме как за инет вообще
      2 — технеологичный: попробуй

  7. Пасиб за позитив! А до нового года не курс не расскажете-математику плохо учил 😀

    • приходите еще.
      про курс тут у нас уже ломались клавы. даже спор (типо пари) вышло — будет в августе пузырь или не будет. по ходу он начал проваливаться за нижний предел ожидаемой траектории, но так лихо подскочил с 400 до 600, что теперь опять идем по плану — к августовскому пузырю. ну а там вершинку с приемлемой точностью сказать трудно. от 5 до 10…
      много зависит от того, как будет проходиться порог исторического максимума.

  8. У биткоина слишком много недостатков. Форки обгоняют его в техническом плане чуть ли не ежедневно. Если биток и будут активно пропихивать — то только те, кто вложил в него большие деньги, и те, кто хочет контролировать его посредством этих недостатков. И тут я вновь встаю перед вопросом: насколько тупорыло современное общество? Первый раз я недооценил его, решив, что биткоин останется по крайней мере в ближайшие 10 лет игрушкой для гиков. Хватит ли людям мозгов отказаться от биткоина в пользу одного из форков? Меня беспокоит этот вопрос.

    • По поводу форков и перспектив того, что биткойн-сообщество все бросит и задрав штаны кинется переходить на очередной «супер-пупер-форк», довольно неплохо сказано здесь: http://bitnovosti.com/2014/04/27/gibel-altcoinov/

      Все, кто недоумевают почему биткойн-сообщество игнорирует их любимый стопицотый форк, в упор не врубается в две базовых экономических концепции: преимущество первопроходца и сетевой эффект. В случае биткойна, многосторонний, взаимоисключающий сетевой эффект на стероидах, то есть особенно неприятный для догоняющих.

      • Всё верно, фора у битка огромная, но если у пользователей будут возникать неудобства, то переход на форк возможен. Мы не еще не догадываемся в каких условиях будет развиваться крипта, как бизнес захочет её использовать и какое регулирование придумают.

        • Соглашусь с тем, что неисправимые проблемы у биткойна — практически единственный шанс для какого-то форка (у которого по счастливой случайности или в силу предусмотрительности таких проблем нет) вырваться вперед и возглавить криптореволюцию. Но опять же, такой форк скорее всего будет один и он просто станет «новым биткойном», переключив на себя сеть людей, полностью разочаровавшихся в старом. Пока такого повода для массового разочарования нет, о переключении не может быть и речи.

        • у битка нет проблем. объем журнала транзакций и скорость подтверждения выводят его из розничной торговли — и это хорошо и правильно.
          мировой валютный стандарт — не для того, чтобы пива попить, для этого будут форки, территориальные и отраслевые. государственно-фиатные, наконец

    • Биткойн — это же не только технология, но и вся движуха вокруг него, вся инфраструктура, разговоры и ожидания. Всколыхнуть такую же по объему «массу» пока ни одному форку не под силу. У форков пока реальных шансов нет. Но потенция есть.

    • На счет «тупорылого», совершенно согласен, покупать доге коин и верить в его будущее, так же глупа как и не понимать преимущество некоторых быстрых форков, с большим числом монет и более стабильным курсом в будущем. Кто будет оплачивать повседневные мелкие товары используя единицы расчета 0.0001 биткоин, и ждать по 30 — 40 минут подтверждения? Не думаю, что обычным людям, (когда крипта станет массовой) это понравится, выглядит как гроши для бедняков. Возможно биткоин останется как средства меж биржевого расчета и для крупных операций, но то что его цену будут надувать до тех цифр, которые приводят в этой статье, — это врядли. Как только воротилы увидят что новые люди перестали активно покупать новые монеты, — они перестанут его накачивать. Это легко наблюдать мониторя кошельки через блок чейн.

      • Вы много не учитываете. Для подтверждения (одного) время ожидания составит в среднем не более 10 минут, дальше быстрее. Для сравнения: время международного банковского перевода составляет 3-е суток! Поэтому для «дальнебойных» расчетов биткойн практически реальтайм, в сравнении. Кому этом надо? Прежде всего крупному бизнесу, средний так же может поучаствовать в игре, как впрочем и мелкий. В частном плане незаменимым биткойн покажется всем работающим за границей, и пересылающим деньги на родину. В общем скорость, на длинных дистанциях, у него крейсерская. Как же быть на коротких дистанциях? Здесь так же все прекрасно. По факту сама транзакция происходит практически мгновенно. Но обычные клиенты заточены не «светить» ее до определенного числа подтверждений, поэтому многим кажется что перевод идет очень долго. Уже сейчас многие сервисы удовлетворяются одним подтверждением. И того мы сократили время до, в среднем, 10 минут. Все же еще долго, не так быстро как в случае с пластиком или наличкой. А почему бы, недорогие расчеты не пропускать без ожидания подтверждений? И вправду, чего мы боимся? Подсчитав риски мы видим следующую картину. В магазинах, покупая булочки, семечки и т.д, редко кто-то проверяет ниши бумажки… А ведь есть риск что это хороший принтер! Но, все же ничтожно мало страдающих таким мазохизмом. «Шалости» с пластиком технически более сложны, но так же возможны, и здесь так же закрывают глаза, не подвергая нашу порядочность сомнению при небольших расчетах. Так, а чем же биткойн хуже? Для многих техническая сторона вопроса создания фейковой транзакции биткойна такой же густой лес как и запись магнитной полосы пластиковой карты. Проще распечатать сто рублей на принтере, но мы и так не рискуем, зачем головная боль от возможных последствий… Не сложный вывод — преобладающее большинство будут честно жить не создава проблем, ни себе, ни другим.
        Для тех же кто страдает параноей , или просто имеет высокие требования, так же есть решение. Все знают о таких сервисах как онлайн кошельки хранения биткойна, например blockchain.info. По умолчанию примем их надежными точками, так сказать верифицированными узлами. Принимая переводы с таких узлов, нам нет необходимости подвергать сомнению чистоту биткойн транзакции. При этом для «быстрой» оплаты, принимаемой без ожидания подтверждений, транзакция с такого узла должна формироваться с «отлежавшихся» биткойнов. Проще говоря: заранее закинутый на балланс биткойн уже будет иметь подтверждения. И так как получатель(магазин) доверяем узлу с которого он будет приходить, а этот узел гарантируем перевод только с транзакций которые ранее уже были подтверждены, то решается проблема необходимости ожиданий. И так. этот второй вариант решения необходим лишь в случае если мы категорически не доверяем никому или же работаем с крупными платежами (как проверка наличности на ультрафиолете в банках или магазинах). Ну, а для очень крупных расчетов можно и подождать, например покупая машину, не прибегая к рискам, используя стандарт — 6 подтверждений.

        • да, работающих схем придумать можно много
          но лично я предпочел бы, чтобы розницу обслуживали форки
          торговые сети могли бы поднять каждая свой собственный форк, и такой форк имел бы очень быстрый рост, причем собственный, не привязанный к битку

        • Если такие форки будут решать какую либо сложность проблему или давать удобство и т.д, то да почему и нет. Вопрос в другом. Как «посадить» клиента/пользователя на этот форк? Так как он будет по большей части узкого использования. Как говорил arvicco — «Все, кто недоумевают почему биткойн-сообщество игнорирует их любимый стопицотый форк, в упор не врубается в две базовых экономических концепции: преимущество первопроходца и сетевой эффект». Чтоб это работало нужны хорошие сервисы конвертации. Причем в идеале это должны быть сервисы отличающиеся от имеющихся сегодня. Отличия в вопросе бесплатности, тогда конвертировать любой форк будет намного проще, и продвигать их для «личных целей» будет так же легче. Одним словом нужна правильно выстроенная инфраструктура. Когда то Сергей Брин решил что поиск должен быть удобным и бесплатным и мы получили Google. А Джими Уэйлс решил что энциклопедия «Британика» это круто, но бесплатная социальная энциклопедия круче. И мы получили Wikipedia. Поэтому, для удачной реализации тех или иных форков нужен сервис позволяющих конвертировать как биткоин, так и любые другие валюты в стиле «из рук в руки» без добавленной стоимости — комиссий которые сейчас просто убивают развитие. В этом случае лучшие, удобнейшие «деньги» быстро и комфортно находили бы своих фанов.

        • >Как “посадить” клиента/пользователя на этот форк?
          на фиатные (государственные, корпоративные) садятся без проблем
          государство говорит — платим налоги теперь этими байтами, кто не платит, я не виноват
          торговая сеть говорит — принимаю платежи в такой-то валюте, вот такие удобства (скидки), конвертация на нашем сайте, на остаток капает процент

          на нефиатный территориальный сядут, когда производители винтов не смогут упихнуть на диск журнал транзакций

        • Сколько-сколько международный банковский перевод? Черепаха его доставляет? Не пишите чушь.

        • Вы тоже удивлены? По гуглите Wire transfer. Это международная система межбанковских переводов. Не путайте с такими системами как Western Union, это другое. На практике, личный опыт, получение перевода превышало даже максимальные 3 дня.

        • девочки-операторы бьют ручками, с 10 до 11. а если она в школе плохо училась?

    • у битка есть два плюса: распространенность и устойчивость. этого достаточно, что быть, как сказали юаньские товарищи, предметом коллекционирования тапо марок. этого достаточно, чтобы быть торгуемым активом. а быть платежным средством битку вовсе даже не обязательно. никто не ходит в булочную с мешком алмазов.
      мы не сатоши гоняем по кошелькам, мы караты собираем (с)

    • >Форки обгоняют его в техническом плане чуть ли не ежедневно.

      Приведи примеры форков, которые обгоняют биткойн в техническом плане.

  9. Я очень даже верю в технологию биткоина. И мне видится реальным, что лет через 5 она будет сильно распространена.
    Но вот не факт, что это будет именно биткоин, что он будет удовлетворять потребностям. Может это будет совсем другая монета.

  10. Опять не учитываются альтернативные парадигмы (не форки!), кривая насыщения вместо экспоненты, регулирование на уровне ООН и каналов связи.

    • Безусловно, рано или поздно экспонента неизбежно искривится в кривую насыщения… весь вопрос в том, когда именно это произойдет. Пока что, линия тренда не показывает даже замедления экспоненциального компонента, вообще-то…

  11. «»»Т.е. это – $ 600 000 за 1 БТС – просто самая грубейшая оценка из всех возможных оценок снизу.»»»

    Уффф, на этом месте я отложил ноут в сторону и вышел на балкон подышать свежим воздухом.
    Хорошо бы было, но слабо верится

    • Дышите глубже, коллега, вы взволнованы… 😉

      [caption id="attachment_7542" align="aligncenter" width="480"]Экстраполируем: к концу следующего месяца количество твоих мужей перевалит за 4 десятка! давай-ка закупим оптовую партию свадебных тортов...Экстраполируем: к концу следующего месяца количество твоих мужей перевалит за 4 десятка! давай-ка закупим оптовую партию свадебных тортов…[/caption]

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here