ПОДЕЛИТЬСЯ

sunУкраина вернулась в топы новостных агентств, когда пророссийски настроенные активисты заняли правительственные здания на востоке страны. Но на уровне глобальных финансов, украинский конфликт (между Европой и США с одной стороны, Россией с другой) является, скорее, экономической битвой, чем реальными боевыми действиями.
После того как Россия утвердила создание национальной платёжной системы (НПС) для замены Visa и MasterCard, мы еще раз убедились в принципиальном различии нового  и старого мира. Новый мир – мир внеполитических децентрализованных цифровых валют, старый мир — это тот, в котором правительства используют платёжные системы как орудия войны.

Американская монополия на обработку транзакций

Две компании: Visa и MasterCard, обрабатывают 85% объема мировых транзакций (данные на 2013-й год). Хотя обе международные компании являются частными, они подчиняются в первую очередь законам США. А правительство США время от времени не гнушается политическими и финансовыми санкциями против других стран.

Две эти компании де-факто являются монополистами рынка обработки электронных транзакций. Именно об этом напомнил Президент России Владимир Путин после того как для четырех российских банков, подпавших под действие санкций США, приостановили услугу обслуживания кредитных карт.

Обслуживание позже восстановилось. Но это “замораживание” дало возможность  почувствовать российскому правительству – очень плохо, когда противник контролирует твою платежную систему. Казалось бы, тут самое время задуматься о преимуществах внеблочного статуса Биткойна… Но нет, пока что все заявления правительства России говорят о неприятии децентрализованных цифровых валют.

Российская национальная платёжная система

Ни автор оригинального протокола Биткойн, Сатоши Накамото, ни его разработки не впечатлили Путина. Скорее, санкции подкрепили планы создания суверенной российской НПС. Вместо использования  инструмента, который контролируется противником, российские власти предпочли использовать инструмент для контроля своих граждан. До недавнего политического кризиса в Украине о планах Кремля создать свою НПС мало кто слышал.

Российская НПС, впервые анонсированная в 2011 году, связана с амбициозным планом создания Универсальной Электронной Карты (УЭК). УЭК – это уникальный номер каждого гражданина, банковская карточка, медицинская страховка, номер социального страхования и пенсионная карточка – всё в одном. Инициатива была запущена в 2010  году, и с тех пор разворачивалась медленно. Недавний кризис и последующие шаги Visa и MasterCard ускорили реализацию планов Путина о финансовой независимости. Вполне вероятно, что НПС будет запущена в работу уже до конца этого года. Два крупнейших банка России, “Сбербанк” и “ВТБ” уже конкурируют за лидерство в этом проекте.

Другое название, та же основа

Российские граждане, вероятно, даже не заметят переключения на НПС. Это изменение касается только программного обеспечения, а не оборудования. Банкоматы и кассовые терминалы просто перепрограммируют, и люди по-прежнему будут пользоваться своими Visa и MasterCard.

Суть перемен в том, что Россия сможет смягчить воздействие внешних санкций на внутренние денежные переводы. Правда, она не является пионером в построении своей платежной системы. Китай уже давно построил свою суверенную платежную систему UnionPay. Противостояние санкциям и американской монополии на использование Visa и MasterCard теперь может привести к появлению альтернативной системы в России.

Но есть одно явное преимущество глобального использования единой платежной системы: международная торговля происходит легче и быстрее в условиях, когда ей не требуется постоянно проходить через суверенные шлагбаумы и опасаться того, что тот или иной суверен в очередной раз «отключит рубильник».

Со временем, возможно что эти преимущества внеполитической платежной системы осознают и противоборствующие суверены — вот тогда и возможен переход к децентрализованной системе — такой, как Биткойн. Последствия этого, хорошие или плохие, будут судьбоносными.

Источник: coindesk.com Автор: Kadhim Shubber

68 КОММЕНТАРИИ

  1. […] Если вы будете пропускать мимо ушей увещевания сумасшедших пророков нового мира, придется занять свое место среди нового пролетариата — консьюмтариата, т. е. Класса стопроцентных пассивных потребителей, которые будут получать свои порции новостей, фильмов, книг и прочие прелести жизни в неограниченном объеме и под чутким контролем нетократии. Но самое лучшее, самое эксклюзивное, самое прибыльное — все будет у нетократов. Деньги для них становятся производным статуса, а не его фундаментом. […]

  2. такой стране, как Россия давно нужна своя платёжная система. не только вопрос престижа, но и безопасности и удобства. биткоин тут совершенно ни при чём. система будет создана и будет работать.

  3. Попрошу всех участников дискуссии на этом сайте держать себя в рамках, избегать оскорблений своих оппонентов и уважать их. Тот, кто не придерживается правил цивилизованной дискуссии, быстро потеряет право комментировать на этом сайте.

    Подзаборный уровень дискуссии и площадную брань оставьте для других площадок и площадей, пожалуйста.

  4. XZ, почему-то не могу ответить на ваши сообщения, судя по всему у меня какие-то ограничения на количество вложенных сообщений.

    Во первых, давайте всетаки разделим внешнюю политическую деятельность и внутреннюю.

    Цитата: «Ostap Ibragimovich, вы в курсе какой объем нефтедобычи РФ сейчас идет прямиком в Китай (контракты на экспорт уже подписаны лично товарищем Сечиным) и будет туда идти в следующие 20 лет?»

    А вы вкурсе нашего товарооборота с европой? 1 милиард евро в сутки если что…

    Цитата: «Разосраться со всем цивилизованным миром, чтобы стать еще большим сырьевым придатком Китая?»

    Ну мы с «цивилизационным» миром не срались. Это «циливизационный мир» с нами начал сраться, решив что референдум, и право нации на самоопределение (две наивысшие демократические ценности) — это окупация. И при этом бомбардировка Косово — это супер демократично.

    Ну т.е вы понимаете или нет что проблема не в Росии, а в них? Если не понимаете то продолжать дальше не имеет смысла.
    Чтобы нравится западу (чтобы они с нами общадлись в вашем лексиконе), нужно как в 90-е понабрать кредитов у МВФ (кредиты подразумевают следование определенным их условиям), поснимать с БД ракеты с ядерными боеголовками, попилить подлотки на металлолом. Ну и всебы ничего, но это односторонние действия.

    Таким образом нравится кому-либо, я например не хочу. Какая-то ущербная позиция.

    Цитата: «А может, наконец, сами перестанем быть редкостными мудаками и агрессивными оккупантами?»

    Ну тут слов нет. Просто не хочу никого оскорбить…

    Цитата: «Тогда и интеграция, если не со Штатами, то с Европой успешно пойдет и России не придется раздвигать ноги перед Китаем, чтобы кого-то позлить. Такой вариант вы не рассматривали?»

    Отношения с Китаем вы называете — раздвигать ноги? При этом отношения с западом — дружбой. Вы реально зазомбированы.
    Пожертвовать своими геополитическими интересами, схавать действия запада на/в … , хавать откоровенную дезу их СМИ. Хавать то что они впринципе устраивают цветные революции в соседских странах вкладывают в это кучу денег налогоплательщиков?
    Вот это действительно — раздвинуть ноги перед западом.

    Про внутреннюю политику, олимпиаду, дороги и т.п. отдельная тема- не времках этой новости, но я тоже не согласен.

    XZ, вы типичный либераст. Ваша позиция прогнуться лишь бы запад с нами дружил. Ну у меня друг такой-же есть по опыту общения с ним знаю что спорить с такими бесполезно. При всем уважении вашего мнения.

    • Хорошо, хотите много текста, будет много. Итак:
      Европа — это множество государств, разные покупатели. Китай — это одно государство. Один крупный покупатель, который сегодня выгребает весь доступный объем до донышка и просит еще. Завтра, он под крики «Ура! Вот тебе проклятый Запад!» станет единственным крупным покупателей ресурсов РФ, послезавтра — продавит уменьшение цен и отказаться РФ уже не сможет, т.к. других покупателей на такой объем у РФ к тому моменту уже не будет. Ущерб национальным интересам РФ налицо. Зато клан Сечина получит очень-очень высокую прибыль уже сегодня. А завтра, когда страна будет корчится от голода в преддефолтном состоянии, пойдет делать бизнес дальше в составе China National Petroleum Corporation.

      >»Ну мы с «цивилизационным» миром не срались.» — мне обязательно здесь приводить цитаты из главного по пропаганде в РФ Дмитрия Киселева, который облил кое чем жидким и дурнопахнуoим практически каждую страну ЕС даже за небольшую и обоснованную критику РФ (что, впрочем, не помешало ему регулярно летать на отдых к этим ужасным людям без духовных скреп)?

      Референдум, и право нации на самоопределение это чудесный аргумент, который достают из чулана в нужный момент. Только, почему-то в РФ законодательно запрещены такие референдумы «по самоопределению». И в Калининграде, и в Сибири, и на Дальнем Востоке. Почему-то, сразу называют экстремизмом и призывами к нарушению территориальной целостности и дают от «двушечки» тюрьмы и выше. Это даже не касаясь факта введения военных сил РФ на территорию независимого государства для проведения «референдума».

      >»Ну т.е вы понимаете или нет что проблема не в Росии, а в них» — просто замечательно. Все кругом уроды, одни мы все в белом. Ага. Скажите, а асфальт нормальный на дорогах положить (без воровства) — это властям РФ тоже «Запад» мешает? Дет.сады построить, чтобы население прирастало естественным путем, а не за счет мигрантов из Средней Азии, вместо забегов, заплывов и залетов по стране с горящей алюминиевой палкой — это «Запад» не дает? В детских больницах ремонт сделать, вместо строительства дворцов Пенсионного Фонда в каждом городе, чтобы хотя бы Болгарию догнать по уровню — это Обама с Меркель не пускают и Пан Ги Мун за ноги держит? В «ущербной позиции» здесь стоит население РФ. И чтобы население поменьше это замечало — не придумали ничего лучше, как устроить войнушку.

      >»Отношения с Китаем вы называете — раздвигать ноги? При этом отношения с западом — дружбой» — Перечитайте первый абзац. Подумайте. Это сложно, но вы постарайтесь.

      «Пожертвовать своими геополитическими интересами» — какие в пень «геополитические» интересы, связанные с захватом территории других стран, когда в своей собственной стране не хватает ни мед.оборудования, ни врачей, ни фин.средств, чтобы просто лечить и учить своих собственных детей? Когда единственная отрасль, на которой пока держится бюджет всей страны — это выкачивание НЕ возобновляемых углеводородов и тупо их продажа? Когда на всех уровнях гос.управления воруют так, что 48 км дороги на земле обошлись дороже, чем 3(три) полета на Марс?

      >»они впринципе устраивают цветные революции в соседских странах вкладывают в это кучу денег налогоплательщиков» — ага, так осуждаем, так осуждаем, что сами решили устроить «революцию» в братском государстве, при это стыдливо прячась за формулировками «это все возмущенные местные жители», когда речь идет о спецназе РФ с АК-107 в руках.

      Вы, Ostap Ibragimovich, типичный ура-патриот (есть другое слово, но arvicco просил без оскорблений). Ваша позиция — готовность оправдывать любые преступления вождей и ложиться под кого угодно, только чтобы бы уколоть проклятый абстрактный «Запад» и этим получить повод для гордости и самоутверждения, при полнейшем неумение видеть реальные проблемы, требующие внимания. Таких друзей, как вы, у меня к счастью нет. Но по опыту общения с вашими коллегами по цеху, знаю, что спорить с такими бесполезно, поэтому этот текст писал для людей, которые начали чтение комментариев с вашего монолога.

      • Во первых, Европа тоже можно сказать единый покупатель, у них как правило одно мнение на всех, причем сильно зависящее от сша. Думаю с этим не будете спорить.
        Во вторых, зависимость от Китая ровно такаяже как и от Европы. И в европе ищут альтернативных поставщиков и в Китае и где угодно еще, это рынок это бизнес. Иллюзий быть не должно.
        И в этом контексте можно считать удачей, что покрайней мере на 20 лет с Китаем подписан договор, соответственно зафиксированы условия поставок 🙂

        Про асфальт. Ну тут тоже чтоли Путин виноват? Эта статья расходов местных бюджетов + добавляют из центра. Вот несколько лет назад у нас в новосибирске был ужаснейший асфальт (сейчас не намного лучше), при этом в соседней кемеровской обл. все было намного лучше, просто переезжаеш границу области и чувствуешь разницу.
        Или типа Путин должен был все проконтролировать? При этом возникает коллизия,.ведь в другом контексте либералы не хотят чтобы существовала вертикаль и власти контролировали все и вся.
        Ну в любом случае внутри проблем у нас хватает, я не спорю что все хорошо, но во первых не надо валить все в кучу (внутреннюю и внешнюю политику), во вторых не надо валить все на центральную власть. Ну менталитет у нас такой. Ну вот поставь любого из моих знакомых мэром или губернатором, я неуверен что не воспользуются своим положением и километр асфальта станет немного дороже.

        И давайте не будем использовать слова оккупация, захват. Вернули свое, без единого выстрела, с помощью демократических процедур. Или тогда давайте также называть сша и европу.
        А то так и сквозит в ваших высказываниях: мы — нехорошие негодяи, они хорошие надо дружить с ними на их условиях. Противно.

        Ну я да, патриот. Я вижу как работают против нас их СМИ, как они тратят кучу денег для финансирования революций. Вижу как разосрали 2 братских народа. Ну меня это напрягает, и это логично. Вас это устраивает?

          • Это что тут такое?!
            Тут сборище либерастов или агенты укропной пропаганды собрались?
            Люто минусуют без обоснования всех патриотов, обвиняют во вранье и ничего не аргументируют в ответ. Засрали весь рунет своими хохловысерами, просто в заголовке фото Путина.

            • Эй, друзья, я кажется предупреждал: без обзывательств. Началось, опять — либерасты, ватники… идите, в Фейсбуке этот срач разворачивайте.

      • «писал для людей, которые начали чтение комментариев с вашего монолога»

        Можно уделить еще немного внимания? Насморк плохо действует на мой мозг и я не совсем понимаю.

        «Европа — это множество государств, разные покупатели. Китай — это одно государство.» — у множества государств запада есть свое мнение? у европы вообще есть свое мнение? не лучше ли налаживать отношения с китаем, чтоб создавать конкуренцию между китаем и европой, а потом может и индией за свои ресурсы?

        «продавит уменьшение цен и отказаться РФ уже не сможет, т.к. других покупателей на такой объем у РФ к тому моменту уже не будет.» — ой ли, кто то кроме нас может снабдить европу?!

        «Референдум, и право нации на самоопределение это чудесный аргумент, который достают из чулана в нужный момент» — все так, но почему нам, как западу, нельзя использовать двойные стандарты в этой игре ради своих интересов? Или запад, как цивилизованные государства, исполняет все международные законы и договоренности?

        «какие в пень «геополитические» интересы, связанные с захватом территории других стран, когда в своей собственной стране…» — хватать никогда не будет, сравни как жили и чего было достаточно всего 50 лет назад, а 100 лет назад?. Давай лучше раздавать дотационные территории, нам и так тяжело!

        «Скажите, а асфальт нормальный на дорогах положить (без воровства) — это властям РФ тоже «Запад» мешает?» — китаю даже расстрелы не помогают избавится от коррупции и что? значит нам из-за плохого асфальта в мухосранске нужно забыть про все геополитические интересы?

        «Дет.сады построить, чтобы население прирастало» — из одних детсадов население прирастать не будет, вон сколько их было и что? Но демографическая ситуация сейчас улучшилась и без них, это заслуга запада?

        «Ваша позиция — готовность оправдывать любые преступления вождей и ложиться под кого угодно» -а ваша позиция в чем? прогибаться под «цивилизацию», которая свои ценности подняла просто на ограблении всего мира за счет печатного станка?

  5. Конечно жаль, что в сфере финансов руководство страны не хочет взять инициативу в свои руки и оставляет ее на стороне США. Было бы интересно посмотреть на Америку, если бы Путин запустил аналог биткоина. Санкции выглядели бы гораздо смешнее. Но не судьба. А собственную платежную систему Россия должна иметь хотя бы по тому, что может себе это позволить — размер внутреннего оборота вполне позволяет это осуществить. Другое дело, что на примере санкций против России многие государства с меньшей экономикой, не позволяющей запуска собственной платежной системы, могут призадуматься и обратить свое внимание на технологию биткоина — малозатратная и защищенная от санкций система, позволяющая не только обеспечить финансовую независимость, но и привлечь инвестиционные ресурсы.

    • Ваш прогиб зачтён. )
      Позволит — не позволит… Вон Путин себе домишку может за 1 млрд баксов позволить… и что с того???
      И про собственную-российскую операционную систему мы как то тоже слышали… И что в России себе олигархи позволяют много чего тоже наслышаны и осведомлены. Да только это ни коим образом не касается реального состояния российской экономики. 80% экономики России это экспорт углеводородов. С такой зависимой сырьевой экономикой сложно вообще чего то толкового сделать, не то, что бы запустить глобальную платёжную систему или конкурентный софт писать…
      Обвалится цена на нефть и всё……….. не будет больше экономики российской федерации……….. тут вроде только что была…………. а теперь нет её…………….

      • Да как же вы, тупые нытики, задолбали!!! А ну, мелочь пузатая, докажи свои слова! Только такое вот лошьё и может верить клевете, не видя документов. Ты видел? Нахера ты такой тупой уродился, что веришь любой херне, неудачник? Развелось вечноскулящих лузеров: от гошка два вершка — а уже Моськой на президента лает. Не дорос ты не мозгами, не заслугами, не писькой до таких дел.

        Иди уроки учи, Митрофанушка — по тебе сразу видно, что нихера ты в экономике не понимаешь, недоросль. Сидит тут дурачок-ленивый бездельник перед компом — филосовствует о том, в чем нихера не шарит. Сам нищета, общается с такими же лузерами и думает, что вся Россия нищая.

        • Пердак припекло, шнобелевский лауреат? Бывает, попробуй выключить тэль-авизор и прекратить участие в пятиминутках ненависти. Может стоит включит голову, а не головку, прежде чем выплёскивать неудержимо-ядовитый пропагандистский понос на незнакомого человека?

          • Да тут нет разницы — знакомый он или незнакомый? Вы же, нытики — одинаковые! По одному ходу его недалёких мыслей сразу понятно, что он — классический неудачник и вечный скулёжник. Вот он пишет:

            «не то, что бы запустить глобальную платёжную систему или конкурентный софт писать» — а сам в этой жизни нихера толкового не сделал. Он из тех, кто повизгивает на тех, кто делает. Не умеют ему подобные что-то толковое делать. Это — наука, против неё — не попрёшь.

            Вы все можете только критиковать больших дядей и приписывать им клеветнические измышления, услышанные от таких же чморин, как вы. А как начнешь вас на чистую воду выводить — не можете назвать ни имён, ни документов, ни улик, годных в суде. Просто дебилы верят себе подобным на слово. Вы — дураки простейшие.

            Нормальный человек поверит фактам, не проверяя их? Нет. А это лошьё не то, что проверить не удосужилось — оно это нам дальше передаёт. Слышь, Локи, ты нас за дебилов тут держишь? Свободные уши для нытья нашёл? Пшёл нахер с сайтов для интеллектуалов! Как ты вообще про криптовалюты узнал с такими мозгами?

            И я, в отличие от тебя, грамотей и заступник ничтожеств, телевизор не смотрю. А ненависть всегда льётся от нытиков и лузеров. Чего ж ты, такой весь перевозбуждённый, не заметил ненависть к России у никчёмного аутсайдера, зато заметил ответный пинок от меня?

            Да потому, что вы все такие вот «объективные». Это он тут льёт понос на мою страну и ты ему подвываешь, а не я лью выплёскиваю «неудержимо-ядовитый пропагандистский понос». Я затыкаю поносную дыру правдой.

            Кстати, я точно знаю, что ты тоже нихера в жизни не можешь и не решаешь: ты ничего не строил, не поднимал бизнес, не ставил олимпийских рекордов, ты не блещешь гениальностью — нет у тебя никаких заслуг и почти никакой видимой пользы ты народу (за которого якобы возбухаешь) не приносишь — только в Интернете ноешь. Ты — тоже незнакомый мне человек, но я, зная, как ваш плохоразвитый мозг работает, ни разу ещё не ошибся.

            Ну, погляди на свою жизнь. Видишь? Ооооот!

            Понял тепереча, что нет разницы — знакомый он или нет?

            • Мда, мил человек. Зачем же сублимировать все свои трухлявые мысли на других людей? Спердобей — первый симптом именно тебя как альтернативно одаренного. Прежде чем кого-то в гавно носом тыкать, научись сначала свой зад подтирать. Из всего написанного тобой словесного поноса нет ни капли разумной мысли, вернее есть одна, что ты ватник-Д’Артаньян, а все вокруг уроды и враги. Накати путинки, узбагойся.

            • Да речь тут совсем о другом! Когда во всем мире, банковские системы и платежные системы испытывают кризис, на фоне, когда, им на замену приходит эволюционный биткоин. В России пытаются создать то, что уже изжило себя! Это ошибка, за которую расплатится народ России. А мне бы не хотелось, чтоб россияне расплачивались за тупоголовость руководителей уровнем своего благосостояния!!!

            • «А как начнешь вас на чистую воду выводить — не можете назвать ни имён, ни документов, ни улик, годных в суде.» +1. Только имхо не стоит так заводиться и тратить столько времени объясняя неудачникам почему они неудачники….пустая трата времени.

            • Боюсь, что избыток в вашем комменте «херов» и прочих высокоинтеллектуальных девайсов никак не помогают ему стать более убедительным для ваших оппонентов. А лишь провоцируют встречное потрясание пиписьками. Держите себя в рамках, милейший.

  6. Для меня нет ничего удивительного в том, что путинская власть запрещает биткоин. Вот как раз, сейчас, как никогда, вырисовывается различие: для США основа силы страны — ее относительно довольный народ; для Путина, основа силы — диктатура системы. Существует один роман «Что может быть проще времени?», и в нем приводится интересный пример идеальной тюрьмы из которой никто никогда не убегает. Особенность в том, что эта тюрьма, это на самом деле искусственный рай, где для заключенного созданы все условия для самореализации, и ни о чем не нужно задумываться, нет бед, тревог, заборов. Вот по такой схеме строят свою систему иностранцы. В России же, совсем все по другом — главное, идея, патриотизм, коллективизм. Но для успешного управления таким способом, необходим жесткий контроль… Вот почему, все что дает возможность ускользнуть из под контроля, будет всегда под запретом в путиновской России.

    При этом, утверждать о том, что лучше, а что хуже, я не возьмусь. Каждому народу свое.

        • Уделите 20 минут своего времени. Это сокращенная версия одной из лекций историка, писателя, публициста Николая Старикова. Каждый уважающий себя человек, а особенно инвестор, должен понимать эти вещи. Я не сильно симпатизирую Путину и не верил, пока сам не проверил законы.

          Приведу пример работы Центрального Банка РФ.
          Президент имеет право назначить главу Центрального Банка, но снять его с должности не может. Представьте, что вы владелец фирмы и на пятом этаже у вас бухгалтерский отдел, который имеет доступ к вашим счетам. Но есть проблема — он не обязан вам подчиняться (по уставу фирмы), так как уволить его главу вы не можете. В чьих интересах будет работать пятый этаж?

          Конституция Российской Федерации. Глава 3. Федеративное устройство. Статья 75.
          http://www.constitution.ru/10003000/10003000-5.htm
          _____________________________________________
          Поучительная статья, в которой все понятно расписано. Даны ссылки на оригиналы документов.
          http://nstarikov.ru/blog/10632
          _____________________________________________

          • Стариков прекрасный софист! Правда у каждого своя, и каждый ее преподносит с выгодной ему точки зрения, и манипулирует фактами. А что-же народ? А народ верит, верит потому, что верить кому-то нужно, и верить больше некому, кроме как системе — каждому свое, значит такой народ заслуживает такую систему и такого правителя. Но если воспользоваться разумом, и сформировать свою точку зрения, тогда возникают либертарианские направления в мышлении:

            Если вы хотите знать,
            как либертарианцы рассматривают
            государство и всю его деятельность,
            думайте о государстве как о банде преступников,
            и тогда либертарианская позиция
            окажется простой и логичной.
            Мюррей Ротбард, «К новой свободе»

            Обратите внимание на слово «Думайте!». Чтоб слететь с иглы информационной пропаганды и манипуляций народным мнением, достаточно начать думать своей головой, иметь в ней свои цели, и сформировать свою точку зрения.

            • Странный Вы человек. Я Вам факты — Вы мне размышления и размытые доводы.
              Черным по белому написано в основных документах страны. С таким восприятием реальности — нужно, что бы по телевизору круглые сутки повторяли одно и то же и тогда, по принципу «сотой обезьяны», люди начнут повторять эти слова и считать их своими мыслями. Хотя, сегодняшняя ситуация ничем не отличается.

              Объясните мне, пожалуйста, каким образом можно преподнести эту правду с другой точки зрения? Хотя нет, есть один вариант. Просто в Центральном Банке сидят дураки, которые ничего не понимают. Да и вообще, закон случайно такой издали. Подумаешь, конституция. Подумаешь, законы.

            • AndreyPolitaev То что вы воспринимаете за факты, я воспринимаю как минимум подозрительно. Если по вашему это правда, так получается, что Путин идиот (прошу прощения)? Ядерная держава Россия, сильная, с лучшим вооружением, в совершенстве владеющая методами ведения психологической войны, с таким самодержавным царем Путиным, и допустила чтоб ЦБР действовал не в интересах России, а в интересах США? Да это нонсенс! Очнитесь, откройте глаза! ЦБР это путинская организация, законы — куда повернешь туда поедет. Вот вы пишите, «президент имеет право назначить главу ЦБР, но снять его с должности права не имеет» — абсурд воплоти. Президент Путин назначил главой ЦБР своего человека, но если состоится переворот, новый президент не имеет право снять главу, назначит нового, и что, у ЦБР будет две главы, или при назначении нового, автоматом старый слетает? Так толку от этой писанины тогда какого?
              Биткоин же, полностью лишает государство контроля над деньгами, и черен него над обществом. А общество стремится к улучшению жизни. Вон посмотрите на Украину, случилась бы революция, если бы янукович не строил из себя батьку царька, а дал бы людям нормально, по человечески жить? — нет не смогли бы прозападные манипуляторы организовать майдан, они бы в глазах зажиточного народа выглядели бы сумасшедшими. Вот Путин и боится таких сценариев как с Януковичем, вот он и боится потерять контроль над народом, поэтому и запрещает все то что делает человеческую жизнь в России лучше.

            • >Просто в Центральном Банке сидят дураки, которые ничего не понимают.
              хорошая тема: кто там сидит, чему их учили, чему они научились на практике

            • >закон случайно такой издали
              закон такой издали не случайно.
              при ельцине-чубайсе-гайдаре+их «советников» из МВФ этот закон был издан как калька американского законодательства.
              но получилась не калька, а пародия, потому что к этому законодательству прилагается конституция США — со второй поправкой и правом вооруженной борьбы народа против деспотического управления.
              можете погуглить, а можете здесь на сайте посмотреть серию заметок «Теория криптовалютной экономики», начиная примерно с третьей заметки
              http://bitnovosti.com/2014/02/28/teoria-kriptovaluty-3/

            • Есть одна хорошая цитата. Источник: книга «Манипуляция сознанием», автор Сергей Кара-Мурза. [А. И. Герцен «Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться»]
              Пожалуйста, давайте будет апеллировать фактами в дискуссии. Мы так быстрее придём к консенсусу.
              ________________________________________
              1. AndreyPolitaev. То что вы воспринимаете за факты, я воспринимаю как минимум подозрительно. Если по-вашему это правда, так получается, что Путин идиот (прошу прощения)?
              Ответ: Путин далеко не идиот. Более того, таких умных патриотов еще поискать нужно.
              Проблема независимости ЦБ имеет более глубокие корни. Например, Германия после 1945ого года (на правах проигравшего в войне, точнее на обязанностях) до сих пор выплачивает репарации и не является суверенным государством, так как ее конституцию и основные законы писали победители. Напомню, что там находятся сотни баз НАТО, управление которыми осуществляется только спецслужбами США.
              После проигрыша в холодной войне (распад СССР) аналогичная ситуация произошла и на постсоветском пространстве. Мнение о том, что русские не проиграли ни одной войны – ошибочно и навязано манипуляторами, что бы запутать людей и не вызывать подозрения в происходящем. Очень у многих эти слова вызывают бурное негодование. Для того, что бы осознать произошедшее, достаточно представить себе, что распался (проиграл в холодной войне) не СССР, а США. Ответьте себе на вопрос, что бы сделал СССР с этой территорией в таком случае? При анализе нужно учитывать, что до распада одной из основных мировых держав – мир был многополярен, а после этого происшествия он стал однополярный (то есть никто победителю не указ). В итоге, нет ничего удивительного в том, что ЦБ работает независимо от других органов государственной власти, так как победитель в войне пишет конституцию побежденного.
              ________________________________________
              2. Ядерная держава Россия, сильная, с лучшим вооружением, в совершенстве владеющая методами ведения психологической войны, с таким самодержавным царем Путиным, и допустила чтоб ЦБР действовал не в интересах России, а в интересах США?
              Ответ: Я безумно рад, что Путина Вы считаете Царем. Хотя, у русских людей это в крови. Но вся проблема в том, что в основных нормативных актах страны у него власти не больше, чем у президента Германии (о котором, лично я, слышу всего один раз в год). Правильно поймите меня, я не говорю, что у Путина нет влияния на государственный аппарат. Вовсе нет, оно есть и достаточно большое, в сравнении с тем, что ему положено по конституции. Но оно не настолько велико, как Вы считаете и одной из проблем, является тот факт, что он не может управлять действиями Центрального Банка.
              ________________________________________
              3. Да это нонсенс! Очнитесь, откройте глаза! ЦБР это путинская организация, законы — куда повернешь, туда поедет.
              Ответ: По поводу «куда повернешь, туда поедет» — отрицать не стану, но давайте представим следующую ситуацию. У Вас в руках Центральный Банк, в высшем нормативном правовом акте страны прописано, что вы не должны подчиняться правительству той страны, в которой находитесь. У Вас есть огромная власть, которую Вы приобрели еще до прихода Путина. Напомню, что конституция РФ написана в 1993, а Путин к власти пришел только в 2000. Более того, судя по действия ЦБ РФ, за ним стоят не просто люди, а мировая держава. Так вот, будь Вы мировой державой и, владея ЦБ другой страны, насколько просто бы Вы расстались со своим имуществом? Лично я бы вел тотальную пропаганду, в которой из каждого утюга говорилось, что это все это ерунда, это Путин и его проделки.
              Все это веду к тому, что если у Вас есть власть, которую Вы захватили, а еще и в высшем акте страны прописано, что Ваши действия легальны, то ни один шарлатан и проходимец не уйдет с этой кормушки добровольно.
              ________________________________________
              4. Вот вы пишите, «президент имеет право назначить главу ЦБР, но снять его с должности права не имеет» — абсурд воплоти. Президент Путин назначил главой ЦБР своего человека, но если состоится переворот, новый президент не имеет право снять главу, назначит нового, и что, у ЦБР будет две главы, или при назначении нового, автоматом старый слетает? Так толку от этой писанины тогда какого?
              Ответ: В федеральном законе о Центральном банке РФ не сказано о том, что при смене президента нужно менять и главу ЦБ. По крайне мере, когда выбираются президенты – главы ЦБ не меняются.
              Вот интересная статья на эту тему: http://www.x-libri.ru/elib/strkv000/00000020.htm

              В данной ситуации, я рассматриваю только легитимные действия правительства, в рамках конституционного поля. Если говорить о государственном перевороте, то есть основное правило, которому нас учит история — в любой стране, любая революция или государственный переворот происходит за деньги извне (Россия 1917, приход Гитлера к власти в Германии, даже украинский государственный переворот и тот за деньги запада). Если людям, которые этот государственный переворот проплатили нынешний глава ЦБ не нужен, или вообще ЦБ не нужен – то они найдут способ его убрать.
              ________________________________________
              5. Биткоин же, полностью лишает государство контроля над деньгами, и через него над обществом. А общество стремится к улучшению жизни. Вон посмотрите на Украину, случилась бы революция, если бы Янукович не строил из себя батьку царя, а дал бы людям нормально, по человечески жить? — нет, не смогли бы прозападные манипуляторы организовать майдан, они бы в глазах зажиточного народа выглядели бы сумасшедшими. Вот Путин и боится таких сценариев как с Януковичем, вот он и боится потерять контроль над народом, поэтому и запрещает все то, что делает человеческую жизнь в России лучше.
              Ответ: По поводу Украины. Революция – это смена государственного строя. На Украине произошел вооруженный государственный переворот, в котором одна часть элит заменилась другой. Манипуляторы смогли организовать майдан, так на Украине уйму лет вкладывали средства в пропаганду о европеизации населения. Ситуация была похожа на сегодняшнее понимание людей в России.
              СМИ и люди из каждого утюга кричали «Мы хотим в Европу». Но никто не хотел задумываться и читать кабальный договор, обязывающий их закрыть свои производства, повысить коммунальные платежи, урезать социальные выплаты и многое другое (продолжать можно бесконечно). А если даже кто-то и задумывался и слышал(читал) что-то подобное, ему говорили – «Да успокойся. Ты что, полоумный? Мы же в Европе скоро будем. Зачем читать эти законы, договора и бумаги. Кто их соблюдает вообще?» Это называется манипуляция сознанием на эмоциональной почве.
              В чем схожесть ситуации – везде в СМИ РФ и люди кричат «Путин Царь», «Вертикаль власти», я вообще один раз видел опрос о том, считают ли люди, что действия Путина схожи с действиями Гитлера (как такое здравомыслящему человек могло вообще в голову прийти, не понимаю). Но никто не хочет задумываться и читать основные законы Российской Федерации. А когда людям говорят, вот они, посмотри, Конституция, кабальные законы, то ему отвечают то же самое, что и на Украине. Поразительное сходство. Очень хорошая работа манипуляторов.
              По поводу таких сценариев в России. Власть должна быть жесткой, иначе в России будет аналогичный майдан. Более того, есть определенные приоритеты. Вначале выжить, а потом уже увеличить качество жизни. Все сразу, к сожалению, не получается. Поэтому, я бы на Вашем месте, не был столь категоричен на тему отрицания Путиным качества улучшения качества жизни.
              Хочу вернуть Вас в начало нашей дискуссии. Разговор начинался с того, что ЦБ РФ запретил работу с Bitcoin на территории России. Так как он не государственная структура, то к стратегии правления Путина этот закон не имеет никакого отношения. В том то и суть пропаганды, которая применялась к жителям Украины годами (о европеизации) и к жителям России (о вертикали власти). Что владелец не национализированного ЦБ может издавать законы от имени правительства России, не подчиняясь ее законам, а люди будут это воспринимать, как изданный действующей властью.
              ________________________________________
              Для удобства общения мы можем перейти на форум.

            • tango дураки в ЦБР? Это тоже фантастика. Вы когда нибудь пытались устроится на работу с нормальной зарплатой и звучащей должностью? Требования к работнику такие, что, чтоб их удовлетворить нужно быть гением, и иметь семь пядей во лбу. ЦБР — это пропутинская организация, которая работает не на США и не на Россию, они работают на Путина. Сейчас в интернете на глаза стали попадаться статьи о том, что Россия и финансирует и то, и это, и на все стороны раздает миллиарды рублей, с одной стороны это явная ложь и пропаганда, но с другой, — люди то верят. Вот и в космос на луну уже собрались на ПМЖ, и на Марс роскосмос уже летит. Вопрос: Откуда миллиарды рублей будут? На такие проекты требуются десятки триллионов. Та даже газа и нефти вместе взятой не хватит на оплату всего того, что сейчас планируют! А дело все в том, что ЦБР, в связи с санкциями и вообще с такой полит. ситуацией, тупо, по приказу, стало печатать рубли. Но с таким энтузиастом бумагопечатания, через пол года, к зиме, рубль постигнет инфляция, колоссальная инфляция! Нафиг такое нужно, это для народа? В России в деревнях и провинциях дороги бы сделали, производства бы по открывали, в замен Украинским, навели бы порядок в стране. А они на марс и луну собрались! Путин сейчас держит власть только на патриотических лозунгах, и информационной войне против своего же Российского народа. Все, больше в его распоряжении ничего нет. Как только искусственно поддерживаемая эйфория пройдет, Путину придет конец. Вот только б народ не пострадал от всего этого!

            • 2xichem
              дураки бывают разных видов
              надо различать житейскую хитрость, офисное умение лизнуть + получать удовольствие от нагибания подчиненных от
              с одной стороны — наличия гражданского самосознания, не позволяющего действовать во вред стране
              с другой стороны — от научной оценки своих действий

              первое у функционеров вертикали никто не отрицает

      • 2андрюшаПолитаев.
        уважаемый читатель, прочитайте, пожалуйста здесь, раза три
        «Я услышал, что рынок хочет стать прозрачным. Это главное, — сказал Сергей Швецов по итогам встречи. — Важно, что эта идея созрела внутри самого рынка. Есть спрос на качественный надзор. Точно такой же KPI поставил нам президент. Нам повезло, что рынок и начальство хотят одного и того же».
        http://rbcdaily.ru/finance/562949990873205
        какие мысли у вас возникли?

      • «Я услышал, что рынок хочет стать прозрачным. Это главное, — сказал Сергей Швецов по итогам встречи. — Важно, что эта идея созрела внутри самого рынка. Есть спрос на качественный надзор. Точно такой же KPI поставил нам президент. Нам повезло, что рынок и начальство хотят одного и того же».
        Сергей Швецов назначен на должность первого зампреда ЦБ с 3 марта 2014 г., говорится в сообщении на сайте ЦБ.

    • Сдается мне, что биткойн похож на уран. Сейчас набирается критическая масса. Как она будет достигнута — заперты, не запреты… гос.аппаратам нужно будет как-то подчиниться новой реальности и изменения возможно будут драматическими.

  7. Visa и MasterCard работают практически во всем мире, то есть банкомат любого банка мира вас обслужит… Внутренняя платежная система, напоминает придумывание велосипеда, когда весь мир пересаживается на электромобили(Биткойн технологии). Еще это напоминает новый «железный занавес» — забор по периметру, чтоб ни кто не залез…или не вылез ? А за забором: баня, водка, гармонь и лосось… пока углеводороды в цене…

    • На примере того же Китая могу сказать — 99% населения Китая ни Виза, ни Мастеркард не нужны. Хотя и банкоматы и магазины обслуживают американсике карты. От врага зависеть нельзя. Нужна своя НПС, пусть даже она будет кривая и косая. С другой стороны мне, как пользователю, удобнее Виза.

      • Платёжная система — это вам не скважину просверлить и трубу внутрь запихать……….
        Платёжная система должна быть весьма и весьма гибкой и поддерживаться как можно большим количеством банков и банкоматов в мире. В противном случае это пародия на платёжную систему. Кому нужна такая система, когда из-за санкций и т.д. её в мире, кроме России, ни кто не будет поддерживать???

        • НПЦ несомненно нужна, делать ее надо было еще лет 10 назад а не слушать либералов которые признают только команды Вашингтона, рад что текущие события все таки «расставили все по своим местам».

          Для «любителей Visa/MasterCard» и тех кто тут так переживает по поводу создания НПЦ, Вам боятся абсолютно нечего, в худшем случае у Вас просто будет 2 карточки Вашего любимого банка, одна НПЦ вторая Visa/MasterCard привязанные к одному счету, в лучшем случае будет одна карточка в которой в чипе будет 2 программы одна будет активироваться в банкоматах на территории России и работать с НПЦ, вторая будет активироваться за границей, и работать через Visa/MasterCard, так что не надо наводить «страхов» и «паники», НПЦ это вопрос престижа страны, хватит быть придатком американской финансовой системы.

            • Пока у власти стоят люди вроде Сечина (Путин просто медийная персона, как королева Англии), ни о какой интеграции даже вопрос не встанет. Для обогащения своего клана на экспорте углеводородов интеграция не нужна, она усложняет этот процесс.

              «Своя» НПЦ (своя в кавычках, потому что фактически она становится филиалом финансовой системы Китая) вводится не для удобства и безопасности своей страны, а для удобства и безопасности управления своими личными финансами правящим в РФ кланом.

            • Да мы уже 25 лет пытаемся интегрироваться. Но проблема в том что западу не нужна сильная Россия.
              Им Россия как раз и нужна в виде сырьевого придатка, без ядерного оружия и сильной армии и на всякий случай окруженная по периметру базами НАТО.
              В таком виде вы готовы интегрироваться? Либерасты задрали.

            • Ostap Ibragimovich, вы в курсе какой объем нефтедобычи РФ сейчас идет прямиком в Китай (контракты на экспорт уже подписаны лично товарищем Сечиным) и будет туда идти в следующие 20 лет? Разосраться со всем цивилизованным миром, чтобы стать еще большим сырьевым придатком Китая? В этом великая цель «сильной» России? Мало нам экспортной зависимости, так еще и свою ПС сделаем филиалом китайской?

              А может, наконец, сами перестанем быть редкостными мудаками и агрессивными оккупантами? Может займемся своей внутренней экономикой? Вместо шоу за олимпиард денег, подтянем уровень медицины. Вместо захвата чужих земель, положим, наконец, нормальный асфальт на своих дорогах. Вместо миллиардов на пропаганду через RussiaToday, займемся образованием собственных детей. Тогда и интеграция, если не со Штатами, то с Европой успешно пойдет и России не придется раздвигать ноги перед Китаем, чтобы кого-то позлить. Такой вариант вы не рассматривали?

            • «Ежели чё», графства Ланкаштр и Ланкастер — это не 1/6 «суши земшарика». У Вовы тоже резиденций штук 20, но это не делает его главным источником власти в стране.

            • гуглить, например, сразу:
              Канцлер казначейства (министр финансов) Великобритании Джордж Осборн объявил, что королевская семья будет получать процент от прибыли компании Crown Estate, управляющей имуществом, которое считается собственностью британской короны. Поскольку Crown Estate принадлежит морское дно на расстоянии 14 миль от побережья Великобритании, королева Англии ежегодно будет получать чистый доход в 37,5 млн. фунтов стерлингов от ветровых энергетических установок, расположенных в прибрежной зоне.

            • Рад, что вы умеете пользоваться википедией. Осталось ответить на вопрос, как морское дно возле Великобритании стало сушей и увеличилось в площади до размеров РФ.

        • О, и тут ты? А ты сколько скважин просверлил? Сколько труб внутрь запихал? Сколько пользы людям принёс? Сколь налогов заплатил? Сколько платёжных систем поднял? Какое у тебя образование, чтоб тут надменно умничать на тему «какая должна быть платёжная система»? Сколько народу тебе подчиняется? Насколько твоё мнение котируется в научных, политических, бизнес-кругах планеты? А хотя-бы страны? Может, города? Что ты можешь вообще, расскажи нам?

          Дык хреналь ты тут нам на уши подсел, нытик хренов? Чо ты нам тут втираешь? Иди уроки учи. Запихни своё мнение себе в вонючую поносную немытую попу. Ишь, мелочь пузатая решила себя важной почувствовать. Типа никто не догадается, что она нихера из себя не представляет.

          Тот, кто что-то может — мыслит совсем иначе и вас, лохонеудачников, за милю видит. Расселся тут никчёмный нытик перед монитором — разумничался, советы кому-то пытается давать со своих кишков, где он глистом подрабатывает.

    • Ну есть у вас Виза, ну пришли вы к любому банкомату, а он вам не дает ваших-же денег потому-что так решил некий джон смит.
      Устраивает такой расклад? Или может тогда альтернативная платежная система уже не покажется велосипедом, водкой и лососем?

      Во первых, внутренняя платежная система не заменит другие платежные системы на 100% — такой задачи и не стоит.
      Порядка 80% платежей проводятся внутри страны — вот этот кусок и планируют закрыть за счет ВПС.
      Ну а делее логичным выглядит (и уже рассматривается) кооперация с китайской или японской ПС.

      • Ну есть у вас ПРО100, ну пришли вы к любому банкомату в РФ, а он не дает вам снять деньги, потому что так решил некий депутат Луговой. Устраивает такой расклад? Мы все знаем, как легко в РФ государство относится к своим финансовым обязательствам перед собственными гражданами.

        Еще мы знаем, как китайская финансовая система умеет давить даже на частично зависимые от нее платежные системы, на примере Биткоина. Это к вопросу о независимости НПС от Врагов Вокруг(тм) в случае «кооперации» с китайской UnionPay.

        Все эти нервные телодвижения с НПС из-за действия заклинания «анус-запеканус», под флагом «сделаям бяку Америке и Европе» ни стране, ни гражданам РФ, не принесут ничего хорошего.

          • Может вспомним из-за чего стало плохо и случилась блокировка карт МПС и, для начала, перестанем это делать? Почему-то Visa не блокирует карты банка друзей короля Нидерландов. И в Швеции тихо…и в Норвегии… даже в Бразилии не блокируют.

            • Ну я например считаю что мы все правильно делаем и на 100% в правовом поле.
              Например тоже самое только еще хуже, сша делаю с помощью бомбардировок, авианосцев, наемников и т.д., при этом в обход резолюций ООН.. (Югославия, Сербия, Ирак, Афганистан, Иран и Сирия на подходе)
              Но они хорошие, они — демократия, они — наше все.

              Я говорю, у нас с вами разные позиции, не вы меня ни я вас не переубедим.

            • ага, давайте наплюём на свои геополитические интересы и будем прогибаться под интересы любой другой страны, забыв о своих. Так победим!

            • Ostap Ibragimovich, никто вам не говорит, что США это концентрированное добро и «наше все». Вам говорят — то, что делает клан, узурпировавший власть в РФ — это ЕЩЕ ХУЖЕ и опаснее для страны и ее граждан, чем недружественные действия штатов.

              vanosupr, если бы кого-то из правительства РФ на самом деле заботили «геополитические интересы» страны, то они бы не запрещали тот же биткоин, а всячески его поощряли и поддерживали, чтобы ослабить монополию тех же Visa и MC на международном рынке.

            • 2XZ
              у власти страны пребывания всегда были свои представления о геополитических интересах, народонаселение в этих представлениях всегда было расходным материалом

            • tango, согласен. Их представления и интересы не имели и не имеют ничего общего с интересами страны и граждан.

        • «ну пришли вы к любому банкомату в РФ, а он не дает вам снять деньги, потому что так решил некий депутат Луговой» — сейчас депутат Луговой может твои счета прикрыть и без про100, так зачем тебе еще возможность это сделать со стороны другого государства?

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ