ПОДЕЛИТЬСЯ

1389380121000-9412-Wences-Casares-15До сегодняшнего дня наиболее оптимистическую оценку «честной» цены биткойна давали братья Уинклвоссы — это $40 тыс. за 1 BTC, да еще в Wedbush Securities предположили, что криптовалюта может вытеснить фиатные деньги в некоторых секторах экономики, а ограниченность предложения может поднять цену до $100 тысяч за единицу.

Венсес Касарес (Wences Casares), венчурный капиталист и глава Xapo, сервиса оффлайнового хранения холодных кошельков (старые добрые сейфы?), поднявшего недавно инвестиций на $20 миллионов, пошел дальше всех. Он предрекает цену $1 миллион за 1 BTC.
Правда не сразу, а в течение 10-ти лет.

В интервью, данному для Wall Street Journal, этот венчурный капиталист аргентинского происхождения немного рассказал и о своем прошлом. Касарес вырос на овцеводческой ферме в Патагонии. В детстве он наблюдал, как его семья трижды потеряла все: один раз из-за инфляции, затем банки отобрали имущество его семьи, а в третий раз — вследствие девальвации. Дальнейшая биография Касареса — это настоящая история успеха:

  • 1994: Internet Argentina S.A. — первая в Аргентине компания, предоставляющая подключение к Интернету. Продана.
  • 1997: Patagon — Интернет-портал финансовых услуг. Продан за $750 миллионов в 2000-ом.
  • 2002: Lemon — предоставление микро-кредитов. Продана в 2013-ом за $50 миллионов.
  • 2002: Wananko Games — студия выпускает игру Assault Heroes, которую в 2006-ом объявляют игрой года для Xbox Live. Продана Activision.

Бесспорно, Касарес — талантливый бизнесмен. И вот, теперь он видит будущее за технологией Биткойн, открыл компанию Xapo и привлек 20 миллионов инвестиций. Посмотрим, что будет дальше.

Источник: Coinside

 

 

31 КОММЕНТАРИИ

    • Дайте подумать… При падении до 0 вы потеряете 400 баксов… при росте до миллиона, выиграете миллион, пусть даже вероятность этого 0.05%, как утверждает уважаемый Сумчатый Кот… когда-нибудь покупали лотарейные билеты? 😉

      • Относиться к покупке биткойнов, как к лотерее — это вполне разумная мысль. Но тогда и ставки в этой игре следует делать именно в «лотерейном» размере. Какие суммы в среднем вкладываются в покупку лотерейных билетов людьми, не страдающими лудоманией? 5-10-20$. Возможно, 50$. Но никак не сотни долларов, не говоря уж о тысячах. Соответственно, эквивалентом покупки лотерейного билета можно считать приобретение биткойнов в количестве примерно до 0,1 ВТС

        • Лотарейные ставки можно рекомендовать лишь тем, кто рассматривает как наиболее вероятные лишь два сценария — биткойн будет стоить 0, или он дойдет до миллиона в течении 10 лет. Лично я, не считаю данные сценарии ни единственными, ни даже наиболее вероятными. Для меня биткойн — стратегическая инвестиция, на основании совсем других расчетов.

          Следует заметить, однако, что шансы 0.05% на выигрыш миллиона — куда выше, чем обычные шансы в лотарее.

          • По поводу инвестирования каждый решает сам. Тут нет общих рецептов. А вот по поводу шансов в лотерее… Выше ли шансы в «биткойн-лотерее», по сравнению с обычной? Проверим.

            Смотрим на «биткойн-лотерею». «Билет» ~ 500$. Приз — 1 000 000$. Вероятность выигрыша — [ 0,05% минус безрисковая ставка за 10 лет ] ~ 0.04%.

            Смотрим на обычную лотерею. В средней лотерее, грубо говоря, 80% от собранных средств идет на выигрыши, а 20% оставляют себе организаторы. Допустим, 2500 человек купили билеты на 500$ каждый. Организаторы собрали: 2500 х 500$ = 1 250 000$. 1/5 от собранного они оставили себе, а в качестве выигрыша выплатили счастливчику 80%, а именно 1 000 000$. Вероятность выиграть у него была 1/2500, то есть 0,04%.

            Выходит, вероятность выигрыша в обоих лотереях практически одинакова. Математическое ожидание выигрыша каждого игрока равно цене билета за вычетом «организаторских» 20%, или, в случае биткойна, 10-летней безрисковой ставки, т.е. в обоих лотереях матожидание отрицательное. Но… может повезти)

            • Взяв исходные предположения с потолка, можно обосновать самый произвольный вывод, как вы только что элегантно продемонстрировали. Да, к оценке «миллион баксов за монету» это в такой же степени относится.

            • Мы можем взять ЛЮБЫЕ цифры участников, размера приза, количества призов и суммы, потраченной каждым из участников на покупку билетов в обычной лотерее, и ЛЮБУЮ текущую цену биткойна. Результат будет тем же — шансы на выигрыш в обоих лотереях будут равны

              219.000 человек купили билетов на 4,7$ каждый. Организаторы собрали 219.000х4,7=1.029.300$. Призовой фонд составил 80% от этой суммы, а именно 823.440$. Разыгрывается 5 призов по 142.000$, и много мелких призов на общую сумму 113.440$.

              Вероятность выиграть 142.000$ в такой лотерее: 1/219.000х5=0,00225%. Запомним эту цифру.

              Теперь сыграем в «биткойн-лотерею». Игрок купил биткойнов на ту же сумму, что и участник обычной лотереи — 4,7$. Цена 1 ВТС в данный момент — 431$. У игрока 4,7/431=0,0109 ВТС. Посмотрим, какова вероятность выигрыша им суммы, аналогичной призу в обычной лотерее — 142.000$.

              Его 0,0109 ВТС дорастут до «призового» уровня, если цена за 1 ВТС составит 142.000/0,0109=13.027.522$. В какую же вероятность в данный момент оценивает рынок покорение этой планки? Считаем. Сперва текущую цену ВТС (431$) делим на 13.027.522$. Получаем 0,0033%. Дисконтируем результат на безрисковую ставку за 10 лет и получаем вероятность выигрыша в «биткойн-лотерее» 142.000$ в качестве «приза» ~ 0,0023%.

              Обе вероятности практически равны.

  1. Жаль в статье не приведены обоснования Касараса о цене в $1 млн. за биткойн. Скорее всего это было сказано в запале, в качестве оптимистичного эпатажа и для красного pr-словца. Но 10 лет — это просто гигантский срок! Не будем об этом забывать. 10 лет назад Ютубы с Твитторами только начинались и как из них выжать копейку еще никто особо не знал.

  2. Они что соревнуются кто больше даст? 1 миллион цифра вообще с потолка, так же как и 40к и 10к.
    Вы лучше подумайте о том какую часть онлайн платежей биткоин сейчас обрабатывает.
    Почитайте для начала эту статью http://www.eg-online.ru/article/221616/
    Теперь идем на блокчейн и смотрим сколько блоков вышло за время и сколько в них транзакций — в среднем получается 1 транза в секунду, получается примерно 31 млн в год, делим на количество электронных транзакций из статьи выше и получаем 0.04% — именно такую долю занимает биткоин в электронной коммерции сейчас. Но его капитализация надута уже до 5.5 млрд $, для сравнения капитализация визы 70 млрд, paypal — 60 млрд.
    Поймите что сейчас цена на биткоин уже отыграла большую часть возможного качественного роста инфраструктуры. Так же события на бирже отыгрываются не в момент их фактического свершения, а до этого — в момент появления слухов о них. Так например новость о китайском запрете отыгрались за первые 3-4 дня, при том что реальный запрет обещали только через полтора месяца. Вообще всегда покупая что то на бирже,вы покупаете не за реальную стоимость, а за стоимость того чем станет актив во влажных мечтах продавцов. Оправданы ли эти ожидания — это очень большой вопрос. Для обычных активов разница между ожиданиями и реальной стоимостью не сильно заметна и хорошо прогнозируется, а вот в случаи с биткоином эта разница просто неадекватна, особенно после таких статей.

    • Вы же, кажется, трейдер? Ну и вам ли не знать, что стоимость любого актива чуть менее чем на 100% складывается из ожиданий участников рынка. И какой смысл в вашем подсчете, какую долю электронной коммерции обслуживает биткойн СЕЙЧАС, когда речь идет об ожиданиях участников рынка, какую долю он займет в перспективе. И не только как средство электронных расчетов, но и инвестактив, используемый для сбережения, основной метод международных денежных переводов и т.д и т.п. Так что попытка определить фундаментальную стоимость Биткойна исходя исключительно из его потенциала как средства электронной коммерции не самый удачный подход. Какую долю на рынке электронной коммерции занимает золото? Ровно нулевую. Исходя из вашей логики, многотриллионная капитализация этого актива в таком случае — полный нонсенс, золото должно стоить копейки.

      • Так перспективная доля, как бы зависит от всей возможной,разве нет? И сейчас вырисовывается картина что биток занимает ничтожную долю в электронной коммерции, а по капитализации уже занимает вполне ощутимую. То есть ожидания уже непомерно отыграны. Вот если хочешь сравни количество транзакций в блоке , просто подставляй разные значения в конце ссылки, вот два блока для примера, первый который вышел сегодня, а второй в сентябре 2012, как видишь качественный рост не такой большой, а цена за это время выростала в 104 раза в пике… для чистоты эксперимента можешь взять среднее из 10 блоков, но разница не будет существенная.
        http://blockchain.info/ru/block-height/295025 — 535 транз
        http://blockchain.info/ru/block-height/200030 — 219 транз
        И ты кажется не понимаешь принципиальной разницы между золотом и биткоином. Инвестиционный потенциал биткоина определяется исключительно его ожидаемой распространенностью как средство обмена,а следовательно и ОЖИДАЕМЫМ спросом. В то же время золото УЖЕ обеспеченно спросом на него со стороны государств. Так вот этот ожидаемый спрос на биток трезво оценивать можно только цифрами и только в сравнении с уже существующими игроками рынка, на который ломится биток, а не вангованиями типо биток скоро миллион и ту да мун. И сейчас, я повторюсь, нынешняя цена уже соответствует только еще ожидаемому спросу на несколько лет вперед, а расти этот спрос будет не так уж и сильно, выше это видно с примером с блоками. Ну и следовательно очень многие берут на себя необоснованные риски в ожиданиях роста в десятки раз, которого не будет. Хотя щас если не пробьем 400, то будет вполне хорошая точка для входа, а если пробьем, то на 270 уже будем ловить)

        • Еще раз: текущая цена на любой актив есть лишь средневзвешенная по участникам рынка сумма ожиданий будущего спроса на этот актив. Это в равной мере относится к биткойну, золоту, картинам Пикассо, акциям Фейсбука, фьючерсам на сою и т.п. Нет никакой разницы между ОЖИДАЕМЫМ спросом и УЖЕ существующим. Вернее, разница в том, что относительно существующего спроса меньше неопределенности. Любое изменения этих ожиданий отражаются в изменении цены биткойна. И снова повторюсь, средство электронной коммерции — лишь один аспект спроса, который оценивается участниками рынка. Если некоторое число участников ожидают, что в отдаленной перспективе биткойн будет входить в золотовалютные резервы, подобно золоту, их ожидания точно так же отражаются в цене. Принципиальной разницы между золотом и биткойном в этом плане нет.

          • >>Если некоторое число участников ожидают, что в отдаленной перспективе биткойн будет входить в золотовалютные резервы
            Да в том то и дело, покупая биткоин сейчас вы в бОльшей степени платите за вот такие ничем необоснованные мечты, нежели за реальный спрос на технологию, которые как я показал еще довольно мал и не так быстро растет. Цифры которые я привожу ты почему то игнорируешь.

            • А кто сказал, что эти «мечты» ничем не обоснованны? Я вот считаю, что вероятность такого радикального сценария на порядки выше, чем вероятность сценария «биткойн сам собой рассосется, и все вернется на круги своя».

      • «…покупая что то на бирже, вы покупаете не за реальную стоимость, а за стоимость того, чем станет актив во влажных мечтах продавцов.»

        Ключевая мысль поста. И она верна. В текущую цену биткойна УЖЕ заложены ВСЕ оптимистические ожидания энтузиастов, в том числе и такие, как вытеснение биткойном фиатных валют.

        • Равно как в ней заложены и страхи того, что биткойн вот-вот везде полностью запретят, биржи закроют, злые хакеры окончательно сломают протокол, и т.п. Цена отражает всю имеющуюся на данный момент информацию, и любое ожидаемое ее изменение предполагает изменение оценок участников рынка относительно вероятности тех или иных сценариев развития ситуации.

          • Верно. Цена действительно отражает всю информацию и всю сумму ожиданий, как позитивных, так и негативных. Используя текущую цену, мы можем легко рассчитать, во сколько рынок оценивает вероятность достижения той или иной цены в будущем.

            Если кумулятивное ожидание всех игроков сходится на том, что актив Х с вероятностью 50% через год будет стоить 1000$, то рыночная цена актива в данный момент составит [ 1000$ х 0,5 ] — «безрисковая ставка», т.е. чуть менее 500$.

            На данный момент цена биткойна — ниже 500$. Это означает, что суммарная оценка всей массой рыночных игроков вероятности достижения биткойном в ближайший год планки в 10 000$ — менее 5%. Те, кто считает, что вероятность более 5%, в данный период покупают. Те, кто считает, что вероятность существенно менее 5% — продают. Но рыночный консенсус сложился именно вокруг 5%.

            Венсес Касарас считает, что через десять лет биткойн будет стоить 1 000 000$. ОК. Имеет право. Рынок полагает, что вероятность такого сценария — существенно менее 0,05%, что и отражается в текущей цене.

            • >Венсес Касарас считает, что через десять лет биткойн будет стоить 1 000 000$
              Честно говоря я не верю что такие люди вкидывают 20кк инвестиций без адекватной оценки перспективы и наверняка у него есть внутренний прогноз,гораздо более умеренный и прогноз для быдла и пиара, типо круглой цифры в 1 000 000$ абсолютно с потолка.

            • Согласен, оценка с потолка. Но, в условиях крайней неопределенности, он ничем не хуже блеяния огромной толпы аналитиков-скептиков «биткойну красная цена 0 баксов!»

            • «Считает» — это было сказано с долей иронии) На самом деле, конечно, правильнее говорить — «заявляет».

              Кстати, насчет вкидывания им в это дело 20 миллионов. Если внимательно прочесть статью, становится очевидным, что он не вкинул, а, напротив, ВТЯНУЛ 20 чужих миллионов под будущие молочные реки с кисельными берегами))) «Прогнозы» таких лиц имеют околонулевую ценность.

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ